Hur är det med kopplingen till politik och religion inom SMC?
- Thread starter Oldbiker
- Start date
@nderz
New member
Jag kan bara svara för Uppsala-distriktet, där jag varit ordförande några år (inte nu längre däremot), men jag tror inte det skiljer sig så värst mycket mellan de distrikt som har MC-gudstjänster.
I Uppsala är det en av medlemmarna som velat att det skall finnas en MC-gudstjänst och där är alla välkomna, kristna eller inte.
Några av oss, inte jag däremot, brukar vara med på gudstjänsten av eget intresse och vi har tyckt att några skall deltaga i och med att kollekten gått till skadefonden. Självklart är en del i deltagandet även att försöka få in fler medlemmar i SMC.
Att det bara blivit gudstjänster arrangerade av svenska kyrkan beror på att det inte funnits någon efterfrågan från något annat religiöst samfund. Skulle det komma en sådan förfrågan är jag ganska säker på att det skulle tas upp till diskussion i styrelsen, vad utfallet blir kan jag inte svara på i och med att jag inte sitter i styrelsen längre.
Jag ser inget problem med att deltaga i en gudstjänst även om organisationen är religiöst obunden.
Skulle det vara ett problem så kan ju inte medlemmarna få vara troende, tillhöra ett politiskt parti eller få framföra sina åsikter, något som i mitt tycke skulle vara helt horribelt.
SMC som organisation stöttar varken politiska partier eller religiösa samfund, dom däremot stöttar oss.
SMC är politiskt och religiöst oberoende, i alla fall i mina ögon
Tommi
New member
Så länge SMC inte sponsrar religösa aktiviter är jag nöjd iaf.
Problemen som religiösa skapar tar vi i något annat forum..
/ Tommi
Marie
Banned
Det stämmer fullständigt med min uppfattning.
Jag har många skäl till att jag inte betalat min medlemsavgift för 2012, men att man skulle påstås vara religiöst bunden för att man samarbetar med Svenska Kyrkan i form av några mc-gudstjänster är definitivt inget skäl för mig.
Tvärtom känns det frestande att trots allt betala, bara för att visa att SMCs påstådda koppling till SvK (som jag definitivt inte gillar) inte betyder det minsta för mig......
Det utestänger medlemmar.
Att SMC har ett samarbete med svenska kyrkan kan ses som hur naturligt som helst för de flesta. Problemet är att det stänger ute vissa människor. Faktum är att allt fler lämnar svenska kyrkan, de flesta visserligen av ekonomiska skäl. Men många lämnar också svenska kyrkan av andra mer djupgående skäl. Det kan handla om att man valt att tillhöra en annan religion, exempelvis islam eller bara så enkelt som att man är medlem i Pingstkyrkan.
Dessa människor vill inte ha något med svenska kyrkan att göra och ska kunna lita på att SMC är en organisation som ska ta tillvara motorcyklisternas intressen och inte flörta med svenska kyrkan.
Tillhör MC-kollektivet ett snitt av den svenska befolkningen så borde cirka 20 procent av medlemmarna i SMC stå utanför svenska kyrkan och tycka samma sak som mig.
Men så länge SMC har den inställningen som råder i dag, är det så att vissa människor blir utestängda som medlemmar på grund av sin tro och det gränsar till diskriminering.
För vad jag förstår så är det fler medlemmar organisationen behöver och inte färre. Jag tvivlar på att någon lämnar SMC om de skulle säga nej till samarbetet med svenska kyrkan, däremot är jag övertygad om att fler lämnar SMC på grund av samarbetet.
Att SMC har ett samarbete med svenska kyrkan kan ses som hur naturligt som helst för de flesta. Problemet är att det stänger ute vissa människor. Faktum är att allt fler lämnar svenska kyrkan, de flesta visserligen av ekonomiska skäl. Men många lämnar också svenska kyrkan av andra mer djupgående skäl. Det kan handla om att man valt att tillhöra en annan religion, exempelvis islam eller bara så enkelt som att man är medlem i Pingstkyrkan.
Dessa människor vill inte ha något med svenska kyrkan att göra och ska kunna lita på att SMC är en organisation som ska ta tillvara motorcyklisternas intressen och inte flörta med svenska kyrkan.
Tillhör MC-kollektivet ett snitt av den svenska befolkningen så borde cirka 20 procent av medlemmarna i SMC stå utanför svenska kyrkan och tycka samma sak som mig.
Men så länge SMC har den inställningen som råder i dag, är det så att vissa människor blir utestängda som medlemmar på grund av sin tro och det gränsar till diskriminering.
För vad jag förstår så är det fler medlemmar organisationen behöver och inte färre. Jag tvivlar på att någon lämnar SMC om de skulle säga nej till samarbetet med svenska kyrkan, däremot är jag övertygad om att fler lämnar SMC på grund av samarbetet.
Sorry - jag är inte van moderator - så jag har nog gjort bort mig - Sorry för detta.
Det står ovan att MiaSyrra själv har tagit bort sitt inlägg - så är inte fallet - det är jag som gjort detta som Moderator, eftersom det fanns ett citat - som inte var helt i överensstämmelse med den ursprungliga text som citatet hänvisat till.
Jag lovar att Johnny får ge mig en kurs när jag ska vara stand-in..
Det står ovan att MiaSyrra själv har tagit bort sitt inlägg - så är inte fallet - det är jag som gjort detta som Moderator, eftersom det fanns ett citat - som inte var helt i överensstämmelse med den ursprungliga text som citatet hänvisat till.
Jag lovar att Johnny får ge mig en kurs när jag ska vara stand-in..
bivius
New member
Om SMC skull avbryta samarbetet med alla organisationer som någon medlem har något emot, eller ej delar alla uppfattningar med, skulle SMC stå rätt ensamma.....
Vad jag vet utestänger inte Svenska kyrkan utövare av andra religioner, likväl som, de flesta, andra religioner inte utestänger en medlem i svenska kyrkan.
Ska vi neka medlemskap för kristna, muslimska eller socialistiska klubbar i SMC?
//Bivius, ateist som besökt både kyrkor, moskéer och religösa tillställningar av allehanda slag utan att åskan slagit ner.
Marie
Banned
@ Oldbiker!
Jag är just en av de personer som du försöker göra dig till talesman för. Jag lämnade SvK för drygt tio år sedan för att i stället bli katolik. Men jag kan inte för mitt liv förstå hur jag skulle kunna känna mig utestängd från SMC därför att SMC och SvK tillsammans arrangerar en mc-gudstjänst?
Det skulle störa mig precis lika lite om ett muslimskt samfund skulle anordna en fredagsbön tillsammans med SMC.
Jag skulle förvisso inte delta, men för den sakens skull är det ändå miltals avstånd från att jag skulle känna mig utestängd. Så vitt jag förstår saken så är det fullständigt frivilligt att deltaga, eller hur?
Det är just det här tassandet på alltför ömma tår, som skapar både främlingskap och främlingsfientlighet i samhället. Det existerar inga problem med sådana här saker så vida inte vi själva skapar problem av det, så länge alltsammans bygger på frivillighet.
Jag är just en av de personer som du försöker göra dig till talesman för. Jag lämnade SvK för drygt tio år sedan för att i stället bli katolik. Men jag kan inte för mitt liv förstå hur jag skulle kunna känna mig utestängd från SMC därför att SMC och SvK tillsammans arrangerar en mc-gudstjänst?
Det skulle störa mig precis lika lite om ett muslimskt samfund skulle anordna en fredagsbön tillsammans med SMC.
Jag skulle förvisso inte delta, men för den sakens skull är det ändå miltals avstånd från att jag skulle känna mig utestängd. Så vitt jag förstår saken så är det fullständigt frivilligt att deltaga, eller hur?
Det är just det här tassandet på alltför ömma tår, som skapar både främlingskap och främlingsfientlighet i samhället. Det existerar inga problem med sådana här saker så vida inte vi själva skapar problem av det, så länge alltsammans bygger på frivillighet.
Last edited:
Har lämnar SMC...
Marie:
Jag har en vän som lämnat SMC efter att det stått klart att det finns en koppling mellan Svenska Kyrkan och SMC. Han tillhör en frikyrka och skälet till att han lämnat SMC är just det faktum att det står en sak i stadgarna och sedan gör SMC något annat. Jag har själv inga synpunkter på om distrikten arrangerar gudstjänster, men tycker att SMC i det läget ska ändra stadgarna så att det framgår att det inte finns någon obundenhet till religiösa organisationer. Det handlar halt enkelt om trovärdighet. För egen del kommer jag som sagt inte att lämna SMC för detta. Men kommer definitivt inte att engagera mig i organisationen.
Marie:
Jag har en vän som lämnat SMC efter att det stått klart att det finns en koppling mellan Svenska Kyrkan och SMC. Han tillhör en frikyrka och skälet till att han lämnat SMC är just det faktum att det står en sak i stadgarna och sedan gör SMC något annat. Jag har själv inga synpunkter på om distrikten arrangerar gudstjänster, men tycker att SMC i det läget ska ändra stadgarna så att det framgår att det inte finns någon obundenhet till religiösa organisationer. Det handlar halt enkelt om trovärdighet. För egen del kommer jag som sagt inte att lämna SMC för detta. Men kommer definitivt inte att engagera mig i organisationen.
gundj
New member
Oldbiker, du och din vän har inte förstått vad det handlar om. Att vara politiskt och religiöst obunden är att vara öppen för samarbete och samexistens med alla.
Det spelar ingen roll vilket samfund det är som arrangerar, tycker SMC att det gagnar verksamheten så kan man göra det.
Din väns samfund kanske kan bidra också?
Eller är inte hans samfund oberoende? Eller så öppet att ett samarbet kan ske?
Och, jag är inte med i någon sekt över huvud taget.
Det spelar ingen roll vilket samfund det är som arrangerar, tycker SMC att det gagnar verksamheten så kan man göra det.
Din väns samfund kanske kan bidra också?
Eller är inte hans samfund oberoende? Eller så öppet att ett samarbet kan ske?
Och, jag är inte med i någon sekt över huvud taget.
Marie
Banned
Detta säger nog betydligt mera om din vän än det säger om SMC.
bivius
New member
Då är det bara att hoppas att han inte stödjer organisationer som BRIS, Röda Korset ,Svenska missionskyrkan, Pingstkyrkan eller, hemska tanke, bosätter sig i Göteborg, eller kanske behöver hjälp av polisen för att ta ett fåtal exempel på organisationer och annat som ibland samarbetar med Svenska kyrkan.
Last edited:
Red Bandit
New member
Jag tycker att det låter som om vi diskuterar om vad uttrycket obunden betyder.
För mej betyder det att man inte är bunden till någon speciell politisk eller religiös organisation. Alltså att det är fritt att samarbeta med vilken organisation som helst, och som för tillfället gagnar oss mest.
Jag kan inte se att SMC tagit ställning och bundit sej varken till någon religion eller politisk parti genom denna samverkan. Nästa gång kan det bli med någon annan organisation. Det är det jag kallar att vara obunden.
Att det kan finnas rättshaverister som vill läsa stadgar som fan läser bibeln är bara att beklaga.
Niklas
För mej betyder det att man inte är bunden till någon speciell politisk eller religiös organisation. Alltså att det är fritt att samarbeta med vilken organisation som helst, och som för tillfället gagnar oss mest.
Jag kan inte se att SMC tagit ställning och bundit sej varken till någon religion eller politisk parti genom denna samverkan. Nästa gång kan det bli med någon annan organisation. Det är det jag kallar att vara obunden.
Att det kan finnas rättshaverister som vill läsa stadgar som fan läser bibeln är bara att beklaga.
Niklas
Marie
Banned
På vilket sätt?
Ingen lär tvinga dig att deltaga?
Jag tror inte att någon kan deltaga i alla arrangemang SMC anordnar, och det av diverse anledningar. Man har inte tid, det är för långt bort, man har inte råd just då, eller så tycker man inte att det verkar kul. Jag tycker att det i ditt fall snarast hör till det sista alternativet.
Du tycker inte att det är kul. Låt då bli, och missunna inte dem som tycker att det är kul att göra det. Resultatet är knappast någon kostnad som belastar medlemsavgiften, däremot genererar det kollektpengar till skadefonden, så varför gnälla?
Jag tycker inte att det är kul att köra på bana, men de som tycker om det, får väl gärna hålla på för vad mig angår. Trots att det sannolikt belastar medlemsavgiften ibland.
Last edited:
SuperRetard
New member
Äpplen och päron..
Jag tycker inte om att åka 55-mila touring, men att smc arrangerar såna tripper stör mig inte det minsta.
Om SMC däremot arrangerar möten tillsammans med Nationalsocialistisk front, Al Qaida, Moderaterna, Sossarna eller Svenska kyrkan.. Då stör det mig också.
Om SMCs medlemmar däremot är medlemmar i ovan organisationer berör mig inte, att enskilda smc-anslutna klubbar arrangerar "möten" med ovan organisationer stör mig inte. Om SMC som organisation däremot gör det så är det en annan sak.
Sen kan jag inte påstå att jag orkar bry mig, jag är mer mån om pengarna i så fall. Men för den med stark tro är det blodspengar. Det tycker jag faktikst att man ska respektera.
Marie
Banned
Ja, du....
När det gäller sossarna är jag faktiskt uppriktigt förvånad att det inte redan förekommer, eftersom ju båda organisationerna är ungefär lika präktigt storebrorsmässiga.
Och vad gäller de övriga, så säger jag nog snarast, att är det någonting som livet lärt mig hittills, så är det att heliga principer skall man vara försiktig med. Jag har i stort sett i samtliga fall tvingats äta upp dem jag haft och fått ändra mig. Alltså finns det knappast någon organisation som jag med absolut fasthet kan säga att jag skulle anse att man inte skulle kunna ha ett arrangemang tillsammans med, om det gagnar SMC eller ett gott ändamål under SMCs kontroll - som skadefonden. Villkoret är givetvis att det inte uppstår ett penningflöde från SMC till den andra organisationen.
Att sätta sig på höga principhästar överlåter jag åt ungdomarna.
Last edited:
Bob Sweden
New member
Glöm inte att det inom SMC finns det klubbar med "kristen profil" (MCK Freedom t.ex.).
Så det kan vara så att det inte är SMC som arrangerar utan någon av alla de klubbar som på ett eller annat sätt är kopplade till SMC.
Men sedan är det ju så att man kan vara medlem i BÅDE SMC och en organisation som har ett visst mål / syfte / ideologi. Men jag kanske inte missionerar klubben X åsikter när jag deltar i klubben Y's årsmöte, eller hur?
Så länge det inte missioneras för vad det nu vara må genom SMC Centralt så är jag nöjd.
De flesta saker SMC jobbar för lirar i dagsläget ihop med mina synpunkter = jag är medlem.
Skulle det ändra sig genom att jag, eller SMC, ändrar ståndpunkt så står det mig självklart fritt att bryta min (frivilliga) koppling till SMC.
/B
SuperRetard
New member
Om TS tycker som jag eller ej låter jag va osagt, men det verkar så.
JAG tycker:
1. Det är en väldigt skillnad på en gudstjänst arrangerad av SMC-ansluten klubb, och en som är arrangerad av SMC.
2. Det är en väldigt skillnad på att arrangera "ett event" tillsammans med Svenska kyrkan, och att arrangera en gudstjänst (eller nån annan religiös ceremoni för den delen).
Om SMC centralt eller på distriktsnivå samarbetar med kyrkan för att ex. samla in pengar till [valfri välgörenhet] så stör det mig inte det minsta. SMC har säkert tusentals kristna medlemmar, och det är för mig samma sak som att samarbeta med kyrkan självt. Men det blir en VÄLDIGT stor skillnad på att tillsammans jobba för ett gemensamt mål, och att tillsammans arrangera en gudstjänst.