Hur är det med kopplingen till politik och religion inom SMC?

[Oldbiker]

I en av de första raderna i stadgarna för SMC står följande att läsa:

•SMC är en partipolitiskt och religöst obunden organisation.

Frågan är hur detta rimmar med att SMC arrarngerar MC-gudstjänster tillsammans med Svenska Kyrkan. Syftet är naturligtvis bra då det handlar om att samla in pengar till SMC´s skadefond. Men frågan är om detta ska vara något som hindrar människor att vara medlemmar i organisationen. Jag har en bekant som valt att ställa sig utanför av detta skäl.
Jag tror inte att SMC skulle arrangera något tillsammans med exempelvis en nazistisk organisation för att det skulle ge pengar till skadefonden.
Jag tror att i detta läge skulle SMC ompröva sin inställning och se till att följa sina stadgar, eller också så ska stadgarna ändras så att det framgår att organisationen har kopplingar till olika politiska och religiösa organisationer.

 

[jan-olovj]

En fråga, är det SMC eller är det kristna MC gäng som organiserar?

 

[HkanB]

Snudd på Godwinvarning redan i trådens första inlägg...inte illa. Lite äpplen och päron? Det finns sannolikt en massa organsationer och rörelser som SMC sannolikt vare sig vill eller bör ha ngt att göra med även om det gav aldrig så mycket pengar. Visserligen var Svenska kyrkan en gång en del av statens repressionsapparat men nu när den håller på att göra sig obehövd på flera sätt så vore det väl synd att missa lite inkomster medans det fortfarande finns några att hämta, eller? Trots allt är den idag väsenskild från både falukorvsfaschister och anti.d.o.

Det är knappast så att SMC har ett avtal...med Sv. Kyrkan t.ex (rätta mig om jag har fel)
Att ställa sig utanför pga de sk. mc-gudstjänsterna m.m det är att vara principfast in absurdum eller ngt d.o. Både beundransvärt och mysko på en gång. Det är betydligt enklare i tillvaron utan principer.

Not sent from an I-thing...

 

[JHkillen]

Enklast är väl att någon intresserad håller en bönestund t ex för muslimska medlemmar, då kan man inte direkt säga att SMC är bunden till kristendomen. Är väl frivilligt att fixa dessa träffar, eller att deltaga? Måste SMC klassas som bundna till Svenska kyrkan för att en kristen grupp är med i SMC och håller dessa möten/gudstjänstet eller vad det nu är. Jag tolkar det inte så.
Från en riktig äkta ateist

 

[Bengt Allevad]

Snacka om att krångla till saker i onödan, när man har gemensamt intresse att köra hoj.

 

[Oldbiker]

Var finns obundenheten?

Grejen är att SMC i sina stadgar anger att de ska vara partipolitiskt och religiöst obundna. Men genom att de står som medarrangör till gudstjänsterna är de inte längre obundna. Då finns det en beroendeställning mot svenska kyrkan och det är det som det hela handlar om.
Att ursäkta det med att det ger pengar till skadefonden håller inte. Skulle SMC ställa upp och vara arrangör till någon rasistisk organisation, bara för att det ger pengar till skadefonden.
Vill svenska kyrkan arrangera en MC-gudstjänst till förmån för SMC:s skadefond är det helt okej, men SMC ska inte vara inblandad.
Att ursäkta det med att flera religiösa MC-klubbar och medlemmar finns med i SMC är enbart en dålig förklaring, de har gått med och vet att SMC ska vara obundna. Vill de sedan acceptera detta så är det upp till dem. Men jag som enskild medlem ska inte behöva granska varenda arrangemang för att se om SMC gör något tillsammans med en politisk eller religiös organisation. I det läget väljer jag att stå utanför SMC.
Det hela kan tyckas vara en storm i ett vattenglas, men faktum är att vi blir allt fler i detta som inte sympatiserar med exempelvis svenska kyrkan och frågan är om SMC som organisation ska stänga ute vissa medlemmar på grund av deras personliga tro. För håller föreningen på de stadgar som finns så finns det plats för alla, från muslimer till Livets ord och från nationalsocialister till kommunister i organisationen, så länge den gemsamma nämnaren är hojåkning.
Jag kanske ska påpeka att jag inte är muslim, utan de fakto medlem i svenska kyrkan, jag är inte heller kommunist eller nationalsocialist, utan snarast någonstans mitt i.
Detta innebär att för egen del har det ingen betydelse om det arrangeras gudstjänster inom SMC, men min bekant som inte sympatiserar med svenska kyrkan borde kunna vara med i ett obundet SMC.

 

[Marie]

Dock, är den helt frikopplad från svenska staten numera, förutom detta
Det dras pengar genom skatteverket regi.

Den servicen sköter skatteverket åt ett antal samfund.
På min skattsedel dras det 1% till Romersk-katolska kyrkan.

Det stör mig icke det minsta att SvK håller mc-gudstjänster i samarbete med SMC, men det skulle aldrig falla mig in att delta. Vill jag bidra till skadefonden är det sannolikt inget krav att ha deltagit i mc-gudstjänst för att få lov att göra en inbetalning till skadefonden, eller hur?

 

[Chopperbyggarn]

Jag känner medlemmar i Kristna mc-klubbar och dom är underbara människor som inte på något sätt försöker tvinga på andra sin livssyn!
Jag känner några Muslimer (ej hojåkare) även dom underbara människor.
Jag lärde känna hojåkande Kommunister för ett par årtiånden tillbaks och även dom underbara människor som jag umgicks med trots att jag inte alls delade deras ideologi.

Mycket möjligt att jag även träffat trevligt folk med nazistiska ideologier (som dock inte visat detta öppet).

Personligen ställer jag mig utanför religösa/politiska ideologier.

Jag har en kristen uppfostran men jag är inte troende.

Vi kan inte börja utesluta deltagare/ arrangörer pga religös/politisk tillhörighet för då gör vi precis vad Nazityskland,Stalins Sovjet,Maos Kina samt ett antal ej mamngivna har gjort och fortfarande håller på med. Så lågt kan vi inte sänka oss!!

Vi har Mc-intresset gemensamt och låt oss hålla oss vid det!!!!

Anders.J

 

[Oldbiker]

Handlar inte om att utesluta

Det verkar som flera av skribenterna inte fattat poängen i det hela. Det handlar inte om att utesluta vissa människor från att vara med i SMC. Vem som helst ska kunna vara med i SMC och kan det också, om SMC ser till att de stadgar som är beslutade efterlevs. SMC ska inte ha någon koppling till religiösa eller politiska organisationer, det står klart och tydligt i stadgarna. Men genom att de arrangerar gudstjänster tillsammans med svenska kyrkan är inte föreningen obunden längre. De som tillhör ett annat samfund är därmed bortplockade från möjligheten att vara med i SMC, genom att SMC har en koppling till svenska kyrkan.
Det hela handlar inte om vad enskilda medlemmar tycker, utan vad SMC som organisation har för inställning. Om nu frågan kommer från en extrem högergrupp som vill göra ett arrangemang med SMC som medarrangör, hur ska då organisationen kunna säga nej. Vi som enskilda medlemmar kan naturligtvis säga nej och avstå, men jag tror knappast att samtliga medlemmar i SMC vill kopplas till extremhögern.
SMC ska stå fritt från allt sådant här och stå för sina egna arrangemang, vill kyrkan ordna en gudstjänst så är det okej och fritt fram för varje medlem att åka dit.

 

[Oldbiker]

Hmm, lite avigt och absurt att göra dessa kopplingar med politik och religion

Det är SMC som inte klarar att hålla isär sitt uppdrag och det är de som blandar in religion och politik. Det vore enklare om det stod i stadgarna att vi samarbetar med vem som helst, så länge det ger flis i kassan.

 

[Hansi]

http://www.huffingtonpost.com/roya-r-rad-ma-psyd/the-psychology-of-us-vs-t_b_711853.html

 

[HkanB]

Bunden vs. obunden

Hmm, lite avigt och absurt att göra dessa kopplingar med politik och religion

Det är SMC som inte klarar att hålla isär sitt uppdrag och det är de som blandar in religion och politik. Det vore enklare om det stod i stadgarna att vi samarbetar med vem som helst, så länge det ger flis i kassan.

SMC är enligt min mening obundna så länge man inte exklusivt,på papper eller muntligt och offentligt säger att vi samarbetar bara med [fyll i personligt vald olämplig organisation/rörelse här] och ger/tar något för besväret!

Skall SMC också upphöra med lobbyarbetet mot våra polititiker -båda lokal och inom EU- och de aktiviteter som följer på det. Skulle inte tro det...trots att det handlar om politik.

Den dagen SMC offentligt går ut och propagerar för viss religion och/eller politisk åskådning så kommer jag att instämma.

Bara att vigga pengar av någon gör en inte bunden...om man nu inte förstås valt alldeles fel organisation att vigga pengar av

Mina 2 ören...

 

[Chopperbyggarn]

Hmm, lite avigt och absurt att göra dessa kopplingar med politik och religion

Det är SMC som inte klarar att hålla isär sitt uppdrag och det är de som blandar in religion och politik. Det vore enklare om det stod i stadgarna att vi samarbetar med vem som helst, så länge det ger flis i kassan.

Jag förstå vad du menar. Dock tycker jag att SMC ska till skillnad från en del av våra myndigheter/myndighetsutövare bör vara betydligt mer flexibla när det gäler tolkning av föreningens stadgar ( lagar).
Vi är inte en bokstavtrogen myndighet! Vi är en organistion som har allt att vinna på en generös tolkning av stadgar.....om inte så är vi inte ett dugg bättre än våra byråklater som vi jobbar emot..

Anders.J

 

[Oldbiker]

SMC är enligt min mening obundna så länge man inte exklusivt,på papper eller muntligt och offentligt säger att vi samarbetar bara med [fyll i personligt vald olämplig organisation/rörelse här] och ger/tar något för besväret!

Skall SMC också upphöra med lobbyarbetet mot våra polititiker -båda lokal och inom EU- och de aktiviteter som följer på det. Skulle inte tro det...trots att det handlar om politik.

Den dagen SMC offentligt går ut och propagerar för viss religion och/eller politisk åskådning så kommer jag att instämma.

Bara att vigga pengar av någon gör en inte bunden...om man nu inte förstås valt alldeles fel organisation att vigga pengar av

Mina 2 ören...

Det är en väldig skillnad på att jobba mot politiker och försöka påverka dessa i olka riktningar, mot att göra något tillsammans med en religiös organisation. Självklart ska SMC agera för att villkoren för motorcyklister ska förbättras, det är ju faktiskt det som är SMC:s främsta uppgift. Det kan väl knappast vara SMC:s uppgift att arrangera gudstjänster tillsammans med en religiös organisation. Särskilt inte om det utestänger vissa människor som inte vill ha något med svenska kyrkan att göra.
Ytterligare en konsekvens är att följer inte organisationen sina egna stadgar, så tappar de i trovärdighet när det handlar om andra saker.
Om enskilda klubbar arrangerar gudstjänster tillsammans med en församling, det är helt upp till dem, för att samla in pengar till SMC:s skadefond, det är helt upp till dem och avgörs naturligtvis av den enskilda klubben och dess medlemmar. Men om SMC står som arrangör för något i annonser tillsammans med svenska kyrkan blir det organisationens officiella hållning. Det är av samma sak om de skulle arrangera något tillsammans med Svenska motståndsröelsen, jag tror inte många skulle acceptera det utan i det läget välja att lämna SMC.
Det kan tyckas trivialt att diskutera en sådan här sak, men jag är övertygad om att det är en principiellt viktig fråga, SMC ska vara fritt och oberoende av andra organisationer med ett uttalat religiöst eller politiskt budskap.

 

[BusAnna]

Eller så konstaterar vi helt enkelt att SMC inte är något för TS kompis och så går vi vidare i livet.
Det finns massor av ursäkter för att inte betala sitt medlemskap i SMC, det där var ännu en variant. Men man kommer aldrig kunna vinna alla hjärtan. Några väljer att vara med, några väljer att inte vara med, och vi får helt enkelt lära oss leva med det.

 

[Mathias]

Vad är det för arrangemang som det snackas om. Ge ett exempel...

MC-Gudstjänst har jag förstått men vilket distrikt? Riks?

Ett antal klubbar arrangerar detta precis som sagts men.....

 

[HkanB]

Tanken på att det ev. behövs en anledning att inte vara med...så skulle denna nog vara rätt udda.

Skall eventuellt alla officiella funktionärer deklarera och helst förmodar jag avstå från ev. religiösa böjelser? De skulle ju kanske ta otillbörlig hänsyn till högtider, andras brist på tro o.s.v. Var drar man gränsen?
Enklast om de etiska problemen blir för stora är väl som några redan föreslagit och som jag helhjärtat instämmer i...släpp det och gå vidare.
Varför inte starta eget och då garanterat konfessionslöst?

Not sent from an I-thing...

 

[SuperRetard]

Tanken på att det ev. behövs en anledning att inte vara med...så skulle denna nog vara rätt udda.

Skall eventuellt alla officiella funktionärer deklarera och helst förmodar jag avstå från ev. religiösa böjelser? De skulle ju kanske ta otillbörlig hänsyn till högtider, andras brist på tro o.s.v. Var drar man gränsen?
Enklast om de etiska problemen blir för stora är väl som några redan föreslagit och som jag helhjärtat instämmer i...släpp det och gå vidare.
Varför inte starta eget och då garanterat konfessionslöst?

Not sent from an I-thing...

Nu går ni väl hårt åt TS..

Ingen har hävdat att medlemmar i SMC inte får vara religiösa, tvärtom. Att däremot SMC officiellt deltar i gudstjänster är en helt annan sak.

Jag känner inte att jag orkar bry mig, men jag är också rätt anti-krist. Jag har gått ur kyrkan så mkt det går och ser absolut hur som har ännu starkare känslor för detta än mig reagarar starkt OM SMC nu är med och arrangerar gudstjänster..

Om en lokal klubb väljer att göra det, så faller det för mig under en ideell organisations demokratiska ansvar att låta klubben göra det, precis hur religiöst de vill. Om SMC centralt däremot gör det så är det ett ställningstagande, och DET är fel enligt stadgarna, TS och mig.

Men snälla se skillnaden i att ha SMC-medlemmar som är kristna, och ett SMC som centralt arrangerar gudstjänster.. TS gör det, varför inte ni?

 

[HkanB]

Det oseriösa svaret är för att om vi alla höll med så skulle det inte bli ngn diskussion...
Det något vettigare är kanske att jag iaf uppfattar det hela från min utgångspunkt som en ickefråga! Därmed inte sagt att den förtjänar tystnad.

Not sent from an I-thing...

 

[Chopperbyggarn]

Med all respekt för trådskaparen vars åsikter jag ofta delar. Men i det här fallet så har jag noll förståelse varför man över huvudtagaet skapar en tråd över ett icke problem???????

Anders.J