handdator

Visa fullständig version : Separat försäkring för SMC-bandagar? Ett förvirrat argument



powerglide
2014-07-20, 10:32
Jag vet inte vad som hänt med denna herre (Calle Blåholtz) men han verkar väldigt övertygad om att SMC:s storbaneutbildningar inte handlar om att bli en säkrare förare.

Kolla in denna FB-grupp för lite konstiga argument.
Tydligen är ALLTING fel med SMC:s utbildningar :brinnerupp

Det betalar jag inte till (https://m.facebook.com/groups/1452651578339768?view=permalink&id=1453364161601843)

7090

Edit: Lade till Calles namn.

Seth
2014-07-20, 10:51
Undrar om denna varit på en Smc kurs på bana.

Marie
2014-07-20, 12:32
Jag vet inte vad som hänt med denna herre (Calle Blåholtz) men han verkar väldigt övertygad om att SMC:s storbaneutbildningar inte handlar om att bli en säkrare förare.

Kolla in denna FB-grupp för lite konstiga argument.
Tydligen är ALLTING fel med SMC:s utbildningar :brinnerupp

Det betalar jag inte till (https://m.facebook.com/groups/1452651578339768?view=permalink&id=1453364161601843)

7090

Edit: Lade till Calles namn.

Synd att jag inte är med på Nylleboken, för den gruppen hade jag gärna anslutit mig till. Jag har ju själv tidigare tillskrivit flera försäkringsbolag i samma ärende.

HkanB
2014-07-20, 12:54
Jag vet inte vad som hänt med denna herre (Calle Blåholtz) men han verkar väldigt övertygad om att SMC:s storbaneutbildningar inte handlar om att bli en säkrare förare.

Kolla in denna FB-grupp för lite konstiga argument.
Tydligen är ALLTING fel med SMC:s utbildningar :brinnerupp

Det betalar jag inte till (https://m.facebook.com/groups/1452651578339768?view=permalink&id=1453364161601843)

7090

Edit: Lade till Calles namn.

Det mest intressanta är att han på riktigt verkar tro att försäkringsfria kursdagar verkligen skulle sänka hans premie!
Möjligen skulle FB vinstmarginal förbättras...

Med det sagt så...man kan undra vad för traumatiska upplevelser han haft i samband med kursdagar? Eller om någon elak fågel viskat något oroväckande om premier i hans öra, sant eller inte?

Ingen, möjligvis med undantag för Marie, som jag iofs inte träffat i den verkliga världen, som jag känner till har uttryckt liknande åsikter i detta ämne. Det tycks för det mesta, om det mesta och mycket för det mesta men det här är faktiskt första gången just detta dykt upp, förutom då Marie...

Av kommentarerna på hans Ansiktsboksida så av det jag sett så verkar det inte finnas, än så länge iaf, en alltför stor skara av frälsta att predika för. För att vara en som enligt engen utsago gått en eller flera kursdagar så har han fått med sig en rätt mysko uppfattning om saker och ting därifrån.
Det hade för SMC:s räkning sannolikt varit intressant att intervjua honom och försöka förstå hur och vart hans uppfattning verkligen kommer ifrån. Kanske han som SMC-medlem för det måste han i alla fall ha varit, skulle uppskatta en kontakt, från "officiellt håll"?

Men det finns uppenbarligen någon sorts pedagogiskt tomrum, som han har passerat igenom, för hur skulle han annars kunna genomgå en endaste kursdag och komma fram till att: Starta en Facebookgrupp för att försämra för alla kursdeltagare genmom att lobba för att försäkringstäckningen skall bort!, skulle vara en bra ide?

powerglide
2014-07-20, 13:45
Efter att ha läst alla hans inlägg på FB uppfattar jag att det han hänger upp sig på med SMC-bankörning är:

- Folk som kör for fort klotar
- Vanliga försäkringen gäller inte hos andra arrangörer
- Grön och Gul grupp blir full för snabbt
- Samma folk går kursen om och om igen så inga nya (han?) får plats
- Folk som går kursen lär sig köra fort (och enligt honom riskfyllt?)
- Håller man inte skyltad hastighet exakt på vanliga vägar kommer man att döda någon
- Det finns inga grupper för enbart Glidare

Hur han därifrån sedan tar sig till att hans försäkringspremie är för dyr är obegripligt

Lenchris
2014-07-20, 13:49
Det är dessvärre en inte alldeles ovanlig uppfattning. De mest tongivande på BMW MC Klubbens forum framför ungefär samma åsikter. Det är ett skäl till att man vill ha begränsningar till hur deras klubbförsäkring gäller. Möjligen är det en fråga om (upplevd) ålder och erfarenhet, men det vet jag inte. En del människor tycker inte om att få instruktioner av yngre personer.

För egen del är jag helt övertygad om att utbildning och träning gör mig till en bättre förare. Men det finns nog inte någon forskning som ger stöd för den uppfattningen. Utgångspunkten måste dock vara att utbildning ökar säkerheten och att den som påstår motsatsen så att säga får bevisbördan för sitt påstående.

Jag är tacksam att flera försäkringsbolag förstår vikten av utbildning. Och att SMC med instruktörer och andra lägger ned energi på att lära oss att bli bättre.

powerglide
2014-07-20, 14:16
Har för mig att jag läst en norsk rapport om att enskilda trafikövningskurser är verkningslösa och att allt är glömt efter 6 mån.

Så därför måste man ju även träna på vad man lärt sig och repetera kursen (egen iakttagelse, inget som fanns med i rapporten).

HkanB
2014-07-20, 15:04
Det är dessvärre en inte alldeles ovanlig uppfattning. De mest tongivande på BMW MC Klubbens forum framför ungefär samma åsikter. Det är ett skäl till att man vill ha begränsningar till hur deras klubbförsäkring gäller. Möjligen är det en fråga om (upplevd) ålder och erfarenhet, men det vet jag inte. En del människor tycker inte om att få instruktioner av yngre personer.

För egen del är jag helt övertygad om att utbildning och träning gör mig till en bättre förare. Men det finns nog inte någon forskning som ger stöd för den uppfattningen. Utgångspunkten måste dock vara att utbildning ökar säkerheten och att den som påstår motsatsen så att säga får bevisbördan för sitt påstående.

Jag är tacksam att flera försäkringsbolag förstår vikten av utbildning. Och att SMC med instruktörer och andra lägger ned energi på att lära oss att bli bättre.

Fetningen ovan har jag gjort...
Nu vet jag inte hur gammal upphovsmannen [Calle Blåholtz] är....eller exakt vad han har varit med om...men jag har stött på fenomenet i ett flertal sammanhang. På KNIX, storbana och i helt andra sammanhang. Viljan till lärande och/eller omprövande av inpräntande dogmer verkar hos somliga vara låg till usel! Vissa gjorda erfarenheter är tyvärr inte mycket värda och vissa färdigheter inte heller direkt något att skriva hem till mamma om. Svepande generalisering kommer...vissa oavsett ålder verkar det som, även om det är tydligare bland mina jämnåriga och äldre, har väldigt svårt att förlika sig med att tanken på deras egen förträfflighet inte är så där värst mycket värd och att de upplevda förmågorna inte i praktiken matchar de tillgängliga och omsättningsbara. Det svider svårt hos somliga när skillnaden mellan köra och åka motorcykel blir fullt synligt för alla. Och det har inte med fart och hastighet att göra specifikt utan andra saker som de flesta [oavsett ålder] som går SMC:s kurser brukar uppskatta att få sig till livs.

F-n jag har varit på steg 1-4/KNIX med ålderpensionärer som det är svårt att hänga med, d.o som "pyser/myser" runt banan men som har det gemensamt att de är nyfikna och villiga att lära och en del verkar aldrig sluta att lära sig! :) För den som är ovillig att lära och att ompröva sin "dogmer" är utbildning svårt och inte särskilt kul heller efter ett tag.

Hur representativ Calle Blåholtz är vet jag inte och kan förstås jag inte veta men vad jag däremot vet att jag via SMC lärde mig och det rätt väl skillnaden mellan köra och att åka mc. :tummenupp

Vad gäller utbildning och dess nytta så är både flyg, dykning, kärnkraft m.fl tydliga indikatorer på att utbildning anses löna sig. Dessa grupper är iofs. var för sig långt mycket homogenare än vad gruppen motorcyklister är....

Peter_senior
2014-07-20, 17:50
Har inte läst Calle Blå…:s inlägg då jag inte är inne på Fejjan (ej reggad).

Vill man inte vara med att dela på de skador som uppstår under SMC:s kursdagar så kan man ju välja ett försäkringsbolag som INTE godtar att försäkra MC på bana. Så enkelt var det att lösa.

Detta borde jag ju adressera till Calle B och inte er andra, men han förekommer än så länge inte i tråden med några inlägg :D.

/Peter

Peter1980
2014-07-20, 18:32
för den gruppen hade jag gärna anslutit mig till.

Why am I not surprised?... :tomte:

powerglide
2014-07-20, 19:11
Har inte läst Calle Blå…:s inlägg då jag inte är inne på Fejjan (ej reggad).

Vill man inte vara med att dela på de skador som uppstår under SMC:s kursdagar så kan man ju välja ett försäkringsbolag som INTE godtar att försäkra MC på bana. Så enkelt var det att lösa.

Detta borde jag ju adressera till Calle B och inte er andra, men han förekommer än så länge inte i tråden med några inlägg :D.

/Peter

Är redan påtalat för honom och han har redan förkastat den aspekten.

Lenchris
2014-07-20, 19:45
Har inte läst Calle Blå…:s inlägg då jag inte är inne på Fejjan (ej reggad).

Vill man inte vara med att dela på de skador som uppstår under SMC:s kursdagar så kan man ju välja ett försäkringsbolag som INTE godtar att försäkra MC på bana. Så enkelt var det att lösa.

Detta borde jag ju adressera till Calle B och inte er andra, men han förekommer än så länge inte i tråden med några inlägg :D.

/Peter

För egen del tycker inte jag att det är en bra lösning. Jag vill att så många hojåkare som möjligt fortbildar sig, gärna genom SMC. Och därför ser jag gärna att alla försäkringsbolag står bakom utbildning. Som jag ser det, kan utbildning inte göra dig till en sämre hojåkare. De försäkringsbolag som inte vill att deras kunder ska vara så välutbildade som möjligt bör tänka om.

Peter_senior
2014-07-20, 21:22
För egen del tycker inte jag att det är en bra lösning. Jag vill att så många hojåkare som möjligt fortbildar sig, gärna genom SMC. Och därför ser jag gärna att alla försäkringsbolag står bakom utbildning. Som jag ser det, kan utbildning inte göra dig till en sämre hojåkare. De försäkringsbolag som inte vill att deras kunder ska vara så välutbildade som möjligt bör tänka om.

Det är en lösning. Jag har inte påstått att den är bra. Om nu Calle Blå är väldigt negativ till SMC kurser kombinerat med försäkringsskydd så kan det vara något för honom.

Ibland kan man inte hitta något lösning som alla är nöjda med beroende på att vi människor är så olika funtade.

Jag har absolut inga synpunkter på att många bolag betalar skador som ev. uppstår på kurser. Det har mindre betydelse om FB betalar för någon incident som skett på bana eller ute på allmän väg. Som skrivits i tråden så har man högst sannolikt lärt sig något på banan som kanske förhindrar framtida tillbud i trafiken.

/Peter

Peter_senior
2014-07-20, 21:24
Är redan påtalat för honom och han har redan förkastat den aspekten.

Oh fan :D!

/Peter

plutten
2014-07-20, 21:32
Vilka motstridiga argument den här Calle Blåholz har.
Undrar hur gammal eller ung han är. Tyvärr hoppas jag att han själv blir gammal och sjuk så att han försvinner ur F-kassans register.
Under tecknad 70 år ung har haft MC sedan tidiga tonåren och kör fortfarande. Dessvärre måste jag erkänna att när man nämner ut-
bildning för de yngre MC förarna är det att prata för döva öron, med motiveringen att "jag kan köra". Gå på utbildning är bland det bästa
och roligaste man kan göra. Återse gamla kurskamrater, nya kompisar osv. För att göra en lång historia kort, så när jag kom hem med mitt
första körkort sa min Far att jag inte kunde köra för att jag hade fått ett körkort i handen. Det betyder bara att Du får övningsköra själv.

powerglide
2014-07-20, 22:16
Smart farsa :tummenupp

Peter1980
2014-07-21, 18:26
Ännu mer förvirrat blir det när det ser ut som att den gode Calle minsann själv har cashat in från försäkring vid bankörning...

http://www.sporthoj.com/forum/showthread.php?254449-F%F6rs%E4kringar&p=5590663&viewfull=1#post5590663

Lenchris
2014-07-21, 18:33
Nu funkar inte länken hos mig. Men det var lite kul.

powerglide
2014-07-21, 20:11
Ännu mer förvirrat blir det när det ser ut som att den gode Calle minsann själv har cashat in från försäkring vid bankörning...

http://www.sporthoj.com/forum/showthread.php?254449-F%F6rs%E4kringar&p=5590663&viewfull=1#post5590663

Verkar vara ngt skumt med smartlänkningen inifrån forumklienten.

Klistra in länken för hand i en webbläsare istället.

Peter1980
2014-07-21, 20:29
Verkar vara ngt skumt med smartlänkningen inifrån forumklienten.

Klistra in länken för hand i en webbläsare istället.

Skumt, funkar för mig och jag har postat den via webläsare..
Men testa den här istället och läs post nummer 13 (med flera)

h t t p://www.sporthoj.com/forum/showthread.php?254449-F%F6rs%E4kringar

Ta givetvis bort mellanslagen i h t t p

CB_Tobbe
2014-07-21, 22:30
Man måste helt enkelt ställa frågan var gränsen går mellan försäkrad verksamhet och oförsäkrad verksqmhet.. Går den där smc har lagt ribban eller går den lägre t.ex där Svedea har lagt ribban.

Att frågeställningen kommer upp nu, är helt naturligt när det har dykt upp så många privata arrangörer som naturligtvis kräver samma villkor som smc.

powerglide
2014-07-22, 06:44
Att frågeställningen kommer upp nu, är helt naturligt när det har dykt upp så många privata arrangörer som naturligtvis kräver samma villkor som smc.

Samma villkor utifrån vad då?
Mig veterligt är det fortfarande bara SMC som har ett dokumenterat utbildningsprogram för både deltagare och instruktörer samt har fokus på trafiksäkerhet.

CB_Tobbe
2014-07-22, 07:42
Samma villkor utifrån vad då?
Mig veterligt är det fortfarande bara SMC som har ett dokumenterat utbildningsprogram för både deltagare och instruktörer samt har fokus på trafiksäkerhet.
Jag tycker inte att min frågeställning är så konstig vad gäller snabba grupper eftersom det är mycket naturligare med denna utbildning i lugn och medel gruppstempo. Snabb gruppstempo är ändå inget som kan motiveras för en laglig mc förare. Snabbgruppens tempo kan bara tillämpas vid bankörning och då faller argumentet om trafiksäkerhetsutbildning. Jag tror att det är få försäkringsbolag som har möjlighet att ställa upp på en utbildning som skapar en snabb förare eftersom det går stick i stäv med deras och samhällets mål om en säker trafik.

Christian_gbg
2014-07-22, 09:27
Efter en sökning bland inläggen denne person gjort kan jag dra följande slutsatser.

Personen ifråga verkar ha kört en hel del bana (utanför SMC:s regi), kraschat, fått ersättning av Svedea (innan de började begränsa sina regler). Därefter verkar han ha konstaterat att det numera blivit allt mer oklart om det går att köra ren bankörning för nöjes skull (dvs inte utbildning) med gällande försäkring, bl.a. på grund av uppstramade villkor. Därefter lägger han av med all bankörning, då han inte vågar köra vidare efter kraschen (och kan man ana, oklarhet vad gäller försäkringar). Läser man mellan raderna anar man en hel del bitterhet över att han upptäckt att han nu måste bidra med försäkringspremie till eventuella skador som inträffar på SMC:s utbildningar samtidigt som han har svårare att få samma försäkringsskydd på rena bandagar. Då ger han sig på SMC. "Får inte jag försäkring för min bankörning skall ingen annan ha det heller", typ...

Visst är det mänskligt att agera i affekt, men jag skulle inte ta detta som ett seriöst inlägg i debatten. Om man nu är ute efter att försäkringsbolagen skall erbjuda skydd även vid vanliga bankörningar och själv inte lockas av att köra försäkrat på SMC:s kurser (kanske för att man själv inte är intresserad av utbildningsdelen?) är det väl bättre att ta den debatten och vara öppen med sina avsikter, snarare än att ge sig på SMC:s kurser.

http://www.sporthoj.com/forum/showthread.php?268581-Bandagar-och-po%E4ng&p=5965933&highlight=#post5965933

http://www.sporthoj.com/forum/showthread.php?265158-Po%E4ng-till-salu&p=5856763&highlight=#post5856763

http://www.sporthoj.com/forum/showthread.php?254449-F%F6rs%E4kringar

http://www.sporthoj.com/forum/showthread.php?114292-ER6-tr%E5den&p=5616292&highlight=#post5616292

Hampe
2014-07-22, 10:04
Har försökt hålla mig ifrån denna diskussionen, och även annat som du; CB_Tobbe tar upp i olika former och varianter.
Som jag tolkar det är sjäva kärnan i det hela det som jag snippat ut här:



Att frågeställningen kommer upp nu, är helt naturligt när det har dykt upp så många privata arrangörer som naturligtvis kräver samma villkor som smc.

"Kräver samma villkor"
Varför det? Varför skall en privat arrangör freerida på vad en ideell intresseorganisation med fler än 60.000 medlemmar lyckats förhandla fram?
För där har du nyckeordet: Förhandla
Jag kan tänka mig att det varit långa och tunga diskussioner innan man lyckats baxa det hela dit där det är nu.
Jag kan också föreställa mig att det handlar om en ständigt pågående process, med möten och utvärderingar året runt.
Lyckosamma förhandlingar grundar sig på bra research, bra argument och framförallt - att man har något att erbjuda den andra sidan.

Jag är inte jätteroad av kurser på bana, men när jag ser att andra vill rasera det SMC lyckats bygga upp bara för att man inte kan skapa något liknande själv så tycker jag det blir lite larvigt. Skapa istället för "kräv" - mina små slantar i ämnet.




Hampe

Peter1980
2014-07-22, 10:24
Att frågeställningen kommer upp nu, är helt naturligt när det har dykt upp så många privata arrangörer som naturligtvis kräver samma villkor som smc.

Vilka andra privata arrangörer "kräver" det? De jag brukar åka med konstaterar bara att försäkringen inte gäller och rekommenderar att man skaffar en olycksfallsförsäkring istället.

Är det så att DU själv är inblandad i att arrangera bandagar, är "avis" på SMCs försäkringsskydd och därför gör allt du kan för att sabotera det?

CB_Tobbe
2014-07-22, 12:38
Vilka andra privata arrangörer "kräver" det? De jag brukar åka med konstaterar bara att försäkringen inte gäller och rekommenderar att man skaffar en olycksfallsförsäkring istället.

Är det så att DU själv är inblandad i att arrangera bandagar, är "avis" på SMCs försäkringsskydd och därför gör allt du kan för att sabotera det?
Jag har inte skrivet att dom har det. Men dom seriösa hade säkert velat agera på samma villkor som villkor som smc.

Den biten som jag angriper har ingenting med den normala mc föraren att göra. Det har bara gällt när verksamheten allt mer börja likna nöjeskörning eller rr. Då skall naturligtvis inte vanlig försäkring gälla. Så länge utbildningen är till gagn för den lagliga mc-föraren, då skall naturligtvis fullt försäkringsskydd gälla . Typiska bitar för giltighet är lugn och medel grupp i steg 1 -3. Allt utanför detta skall bedrivas på annat sätt helt oberoende av trafikövningen.

Christian_gbg
2014-07-22, 12:48
Det står väl alla arrangörer fritt att ta en diskussion med försäkringsbolagen för att ordna så försäkringen gäller även på deras arrangemang. Svedea har ju exempelvis flera arrangemang som de "godkänner": http://motor.svedea.se/mc/oevrigt/koera-paa-bana/

För en seriös aktör som kan presentera ett vettigt utbildningsupplägg bör väl inte det vara ett oöverstigligt problem?

powerglide
2014-07-22, 13:22
Snabbgruppens tempo kan bara tillämpas vid bankörning och då faller argumentet om trafiksäkerhetsutbildning.

Jag har bara kört i röd grupp en gång med SMC men däremot många gånger i blå som också har ett högt tempo.

Jag kör aldrig på gata som på bana.

Däremot ger bankörning mig möjlighet att bygga större marginaler.
Ju bättre jag klarar en bana i högt tempo desto mer marginal kan jag använda på gata iom större uppövad skicklighet men framförande i lägre hastighet.

På en bana är det relativt säkert att klota så där går det att utöka sin marginal.
Det går det definitivt inte ute på våra vägar.

Öva och utöka marginal i ett tempo.
Tillämpa med bra marginal i ett annat tempo.

Galne Dansken
2014-07-22, 13:55
..
Den biten som jag angriper har ingenting med den normala mc föraren att göra. Det har bara gällt när verksamheten allt mer börja likna nöjeskörning eller rr. Då skall naturligtvis inte vanlig försäkring gälla. Så länge utbildningen är till gagn för den lagliga mc-föraren, då skall naturligtvis fullt försäkringsskydd gälla . Typiska bitar för giltighet är lugn och medel grupp i steg 1 -3. Allt utanför detta skall bedrivas på annat sätt helt oberoende av trafikövningen.

Bästa CB-Tobbe,
jag förstår inte riktigt vart du vill komma med dina inlägg runt SMC SCHOOL och SMC SPORT, samt andra aktörer på banor. Det jag tror du vill är att få alla att leva i symbios med varandra och det ska vara tydliga riktlinjer för vad som gäller, när och hur!! Om det nu är så - då är jag överens.

Vi kan nog komma överens om att det vid körning på bana i princip finns två lagstiftningar: Trafikförsäkring och Lagen om tävlingsförsäkring - gäller den ena, gäller den andra inte och vice versa - mera komplicerad än så är det i princip inte. Självfallet stökar det till, när man väljer att vara i den gråzon som uppstår om man inte vill vara med i "lag-systemet".

Och ja - SMC har politisk lyft detta under ett antal år i diverse trafikförsäkringsreformer, vi har konstanta dialoger med försäkringsbranschen.

Tillbaka till ditt inlägg ovan.
Det är viktigt att förstå syftet med SMC:s olika fortbildningar - Grund pelaren är att SMC har beslutat att producera fortbildningar för alla (dvs för medlemmen). Detta är inte samma sak som SMC kräver att alla medlem ska gå fortbildning (för att vara tydlig). Men, alla oavsett hoj typ, etc., ska ku hitta en fortbildning inom SMC.

Och jag med min HD med lång gaffel, tycker inte jag har nått att göra på en bana. Med denna hoj kör jag oftast under gällande hastighets gräns och retar up en del bilister. (Custom segmentet utgör nästan 30% av svenska hoj kollektivet). Olycksmässigt är min grupp stärkt under representerad i dödsolyckor, som samhället har stort fokus på. Jag utgör inte ett säkerhets mässigt problem för samhället. (annat än mullrar kanske lite väl mycket!).

Sen kan vi ta en kille som påminner lite om mig - men, han har en vass supersports hoj i garaget. Han älskar att brassa på i kurvorna, ute på vischan, och gärna med kompisar (som ofta har varierande körkunskaper.) En del av glädjen är farten i kurvorna, och ibland på raksträckorna mellan kurvorna. Det är viktigt att haka på polarna, så man kan framstå som tuff vid fiket. Verkligheten i denna grupp är en väldig beskedlig respekt för skyltat max hastighet. Oavset vad man tycker om detta! I denna grupp tror man det är Ok att man får flera hjärtstop av rädsla varje gång man kör MC! Denna grupp är i dag om vi tar den rakt efter hojtyp endast 5% av MC kollektivet - men, den utgör nästan hälften av dom som dör i MC olyckor.

När SMC för alvår började att jobba på motorbanorna - var det denna grupp 5%´arna vi ville åt - med myndigheternas välsignelse.

En del av lösningen var kurserna på banor, som blev steg 1234. det att ku få köra i fri fart med full kasko, blev en del av medicine som mossiga SMC ku´locka denna risk grupp med. Under periodens gång har sank andelen dödade på supersport, i olika nivå´er och det gick upp och ned! Numera är nog största faktorn att det säljs få nya supersports hojer!

Hursom helst, kan man också tro att t. ex. "kurs med tidig riskuppfattning" - dvs över en helg kanske åka 4 mil och resten av tiden inomhus i klassrum, kan ha stor trafiksäkerhets effekt - och det har det enligt holländska studier. Problemet är endast att i en marknad som är nästan dubbel så stor som Sverige - har man endast 300 deltagare på en säsong.

SMC producerar ca. 15.000 kursplatser, och uppskattningsvis är 12-13.000 på någon form av bana: RR & Gokart. ddt är kurser på bana som säljer, det är det hojåkarna i SMC vill ha!

Så SMC har i vanlig ordning sökt att uppfylle önskemålen hos stora delar av medlemskåren.

Som nämnd i flera andra svar till dig - så vi också att deltagare kom igen, igen, igen på steg 4 - ganska enkelt för att ha kul på bana - fri fart full kasko!
SMC inså att en lösning på detta ku vara att bilda SMC SPORT och slussa riskgruppen från landsvägen, som vi nu fått in på banorna, vidare in i den etablera ban-sporten. I dagsläget har SMC SPORT ca. 20% av svenska RR licenser, enligt min värdering.

Jag kan ha anledning att tro att med lite ändringar i sportens värden - kan vi öka denna andel, till alla stora nöje - båda etablerade sportsklubbar och SMC vill ha glädja av detta, men mest dom som kör.

Detta vill också medföra att vi kan få lugnare tempo på trafiksäkerhets kurserna, vilket skapar bättra utrymme för "breda massen"
Sedan är det en mycket stor balans och kräver mycket av instruktören på 1234 att ha deltagarens uppmärksamhet, att styre honom in på att det inte är hastighet det rör sig om på banan - men, att hantera sin hoj med stor medvetenhet. En balansakt mellan nått som för ett flertal deltagare är sexigt eller tråkigt. Här finns utmaningen, enligt min beskedliga erfarenhet.

Sen tycker jag rent av att om man vill ändra på nått inom SMC - då får man engagera sig i verksamheten, på distrikt nivå, i instruktörsgrupper, ringa och prata med dom insyltade i verksamheten, uppsöka dom och få direkt kontakt. Eller framlägga en bra motion på ett årsmöte..
Själv blev jag insyltat i SMC, sannolikt eftersom jag kom med lösningsförslag (inte kritik) och någon givetvis hade bett valberedningen om att kolla på mig!

Ricken
2014-07-22, 14:05
Jag är trött, hungrig och ruggigt törstig.
Den kombinationen brukar ge att jag uttrycker mig på mindre diplomatiska sätt.

Därför tänker jag bara säga "Heja Jesper!!!"
Och så åker jag och köper en glass.

HkanB
2014-07-22, 18:29
Jag har bara kört i röd grupp en gång med SMC men däremot många gånger i blå som också har ett högt tempo.

Jag kör aldrig på gata som på bana.

Däremot ger bankörning mig möjlighet att bygga större marginaler.
Ju bättre jag klarar en bana i högt tempo desto mer marginal kan jag använda på gata iom större uppövad skicklighet men framförande i lägre hastighet.

På en bana är det relativt säkert att klota så där går det att utöka sin marginal.
Det går det definitivt inte ute på våra vägar.

Öva och utöka marginal i ett tempo.
Tillämpa med bra marginal i ett annat tempo.

Det man fixar med marginal i högre fart, fixar man lätt i lägre! :tummenupp Att det skall vara så svårt att förstå, för somliga.
Att debattera med CB_Tobbe känns emellanåt som, ni vet:

http://youtu.be/xWhVLaGy0NU
Något försvinner eller tillkommer om man så vill i "översättningen".

CB_Tobbe
2014-07-22, 22:30
Ett stort problem idag är att bara bedrivs klassisk ''svemoverksamhet'' på två banor i mellan sverige Gelleråsen och Linköping. På övriga svenska banor bedrivs den sporadiskt.

I Sydsverige har vi bara enstaka kvällsträningar på falkenberg. I övrigt körs verksamheten av olika raceputte ab. Det gör att deltagare bosatta i syd och västsverige blir hänvisade till dessa verksamheter som inte kan vara svemosanktionerade. Det gör att vi får ett regonalt ''regelverk'' i Sverige som är olyckligt eftersom förarna får olika försäkringslösningar.

e7danne
2014-07-22, 22:33
Massa kloka ord...


Jesper for president! .... eller vänta nu... det är han ju redan! :victorious:

HkanB
2014-07-22, 23:25
Ett stort problem idag är att bara bedrivs klassisk ''svemoverksamhet'' på två banor i mellan sverige Gelleråsen och Linköping. På övriga svenska banor bedrivs den sporadiskt.

I Sydsverige har vi bara enstaka kvällsträningar på falkenberg. I övrigt körs verksamheten av olika raceputte ab. Det gör att deltagare bosatta i syd och västsverige blir hänvisade till dessa verksamheter som inte kan vara svemosanktionerade. Det gör att vi får ett regonalt ''regelverk'' i Sverige som är olyckligt eftersom förarna får olika försäkringslösningar.
Och, på vad sätt är det ett problem, egentligen, på riktigt alltså?
Att det är olika villkor? Olika verksamhet/aktivitet olika villkor, är det så konstigt?
Det är alltså någon sorts problem rörande tillgång och efterfrågan du försöker lösa, eller? Det lär inte ha med SMC:s kurser i allmänhet att göra att det finns en begränsad/mindre mängd med licensträningstillfällen söder om Karlskoga. Och inte heller i synnerhet med försäkringssituationen för steg 1-4 att göra!
Jag och de flesta i den här tråden och andra trådar där du "försökt lösa ditt problem" har upprepat oss? ett flertal gånger, ställt frågor och undrat ett minst lika stort antal varför du, runt och runt hela tiden kommer tillbaka till samma sak gång efter gång. Ditt frälsningsarbete går vad det verkar lite lätt trögt, eller hur man nu ska skriva. Proselyterna lyser med sin frånvaro såvitt jag kan se.
Är det inte endera dags att endera förklara vad du egentligen är ute efter och den riktiga orsaken till varför, eller helt enkelt bara släppa det?

Galne Dansken
2014-07-22, 23:37
Ett stort problem idag är att bara bedrivs klassisk ''svemoverksamhet'' på två banor i mellan sverige Gelleråsen och Linköping. På övriga svenska banor bedrivs den sporadiskt.

I Sydsverige har vi bara enstaka kvällsträningar på falkenberg. I övrigt körs verksamheten av olika raceputte ab. Det gör att deltagare bosatta i syd och västsverige blir hänvisade till dessa verksamheter som inte kan vara svemosanktionerade. Det gör att vi får ett regonalt ''regelverk'' i Sverige som är olyckligt eftersom förarna får olika försäkringslösningar.

Tycker detta är en fråga som ska lyftas med Svemo och inom dom Svemo anslutna klubbar som har RR på programmet i Södre/Västra Sverige.
Det är inte en fråga för SMC.

Klubben SMC SPORT, anser att regelverket inom Svemo fungerar alldeles utmärkt - klart och tydligt, och samtidigt öppet så vi i vår klubb, själv kan ta vissa beslut om hur vi vill ha det. (exakt som övriga Svemo anslutna klubbar kan).
Om SMC SPORT kommer köra i Södra/Västra Sverige - det får tiden visa. Vi gjorda ett litet test runt Knutstorp - men, var sent utew och fick inga anmälda i volym för att genomföra en licensträning.

Som sagd dessa frågor hör till hos Svemo - som i övrigt är mycket öppna på goda förslag som kan framta sporten.

Lycka till..

Carnivore
2014-07-23, 05:34
Ett stort problem idag är att bara bedrivs klassisk ''svemoverksamhet'' på två banor i mellan sverige Gelleråsen och Linköping. På övriga svenska banor bedrivs den sporadiskt.

I Sydsverige har vi bara enstaka kvällsträningar på falkenberg. I övrigt körs verksamheten av olika raceputte ab. Det gör att deltagare bosatta i syd och västsverige blir hänvisade till dessa verksamheter som inte kan vara svemosanktionerade. Det gör att vi får ett regonalt ''regelverk'' i Sverige som är olyckligt eftersom förarna får olika försäkringslösningar.

Aha! Det är där skon klämmer, du har för långt till arrangemangen men vill ändå njuta av det... Finns ett sätt att ordna det, engagera dig och var med att kirra dessa arrangeman i Skåne då då istället för att vänta på att någon annan gör det åt dig.