handdator

Visa fullständig version : Boken 50 år med SMC



Lelle K
2013-07-09, 13:13
Tjena!

Fick för ett tag sedan boken 50 år med SMC som bilaga till senaste MC-Folket. Såg fram emot att få läsa den och konstaterade att det fanns ett rikligt material både text- och bildmässigt.

MEN.... Hur sjutton har man tänkt ifråga om läsbarhet? Det existerar knappt någon styckeindelning alls, allt går förutom mellanrum vid rubriker som löpande text. Vete sjutton om jag kommer bry mig om att läsa igenom den, för en så dåligt producerad bok i det hänseendet hade jag inte betalat en sekin för om det så handlat om 10 spänn.

De eller den som är ansvariga för detta alster borde omgående gå en kurs i exempelvis teknisk information eller något liknande där man får lära sig saker som troligen är självklara för rutinerade skribenter. Gör om gör rätt vore önskvärt, men eftersom man troligen redan betalat tryckeri med flera för arbetet lägger man nog inte ned mer pengar på det projektet.

Förmodligen ingen referensgrupp (eller så kan man undra hur tusan den var sammansatt?) alls som hade till uppgift att ögna igenom boken innan den går till "slutproduktion".

Ska min medlemsavgift gå till sådant här arbete föreslår jag att man fortsättningsvis lägger upp ett erbjudande där man:

1 - kan läsa ett utdrag ur boken (som ska stämma med den verkliga produktionen) och

2 - att man erbjuds köpa en professionellt framtagen bok till "hyfsat" pris. En "gratis" produkt (för att den ingår i medlemskapet) som är framtagen på det här sättet släcker snarare mitt intresse för historien än väcker det.

Som jämförelse var jag en gång på ett seminarium där en äldre gentleman skulle hålla ett föredrag om ingenjörers betydelse genom åren för samhället. Är övertygad om att han kunde sitt ämne, men hålla föredrag kunde han inte. Det var efter 5-10 minuter för mig lika intressant som att titta på färg medan det torkar. En god vän som var med höll med om mina intryck.

Hampe
2013-07-09, 15:48
Tidsanda, autentisk stämning, dokumentär - sådant brukar kosta extra i vanliga fall.
Här har man tydligen ansträngt sig att återskapa det som en gång lyckades ladda SMCs varumärke med begrepp som: "Betong, Byråkrat, Touring, Tråkig, Redig och andra värdeskapande ord - å du klagar?

Var du glad att den inte gavs ut som häftad spritstencil; den inhyrda reklambyrån tyckte att det skulle vara pricken över i, men arbetsmiljöskäl satte stopp för detta. Åkskilliga från SMCs kansli - som givetvis är samma personer nu som då utvecklade inte bara anilinallergi utan även tennisarmbåge av vevandet back in the days.


Hampe


***Varning!
Detta meddelande har scannats med hjälp av Ironycheck™ och befunnits kontaminerat. Du gör vad du vill med det.***

Bighoj
2013-07-09, 16:20
Tjena!

Fick för ett tag sedan boken 50 år med SMC som bilaga till senaste MC-Folket. Såg fram emot att få läsa den och konstaterade att det fanns ett rikligt material både text- och bildmässigt.

MEN.... Hur sjutton har man tänkt ifråga om läsbarhet? Det existerar knappt någon styckeindelning alls, allt går förutom mellanrum vid rubriker som löpande text. Vete sjutton om jag kommer bry mig om att läsa igenom den, för en så dåligt producerad bok i det hänseendet hade jag inte betalat en sekin för om det så handlat om 10 spänn.

De eller den som är ansvariga för detta alster borde omgående gå en kurs i exempelvis teknisk information eller något liknande där man får lära sig saker som troligen är självklara för rutinerade skribenter. Gör om gör rätt vore önskvärt, men eftersom man troligen redan betalat tryckeri med flera för arbetet lägger man nog inte ned mer pengar på det projektet.

Förmodligen ingen referensgrupp (eller så kan man undra hur tusan den var sammansatt?) alls som hade till uppgift att ögna igenom boken innan den går till "slutproduktion".

Ska min medlemsavgift gå till sådant här arbete föreslår jag att man fortsättningsvis lägger upp ett erbjudande där man:

1 - kan läsa ett utdrag ur boken (som ska stämma med den verkliga produktionen) och

2 - att man erbjuds köpa en professionellt framtagen bok till "hyfsat" pris. En "gratis" produkt (för att den ingår i medlemskapet) som är framtagen på det här sättet släcker snarare mitt intresse för historien än väcker det.

Som jämförelse var jag en gång på ett seminarium där en äldre gentleman skulle hålla ett föredrag om ingenjörers betydelse genom åren för samhället. Är övertygad om att han kunde sitt ämne, men hålla föredrag kunde han inte. Det var efter 5-10 minuter för mig lika intressant som att titta på färg medan det torkar. En god vän som var med höll med om mina intryck.
Håller med,vilken jävla skitbok.En sjuåring skulle gjort det bättre.Den åkte i pappersinsamlingen så det rök om det.

tersan
2013-07-09, 19:08
Jag håller på och läser boken, och fattar överhuvudtaget inte vad herrarna här ovan är så upprörda över. Misstänker att de normalt inte läser böcker... :wink:

Lelle K
2013-07-10, 09:35
Tidsanda, autentisk stämning, dokumentär - sådant brukar kosta extra i vanliga fall.
Här har man tydligen ansträngt sig att återskapa det som en gång lyckades ladda SMCs varumärke med begrepp som: "Betong, Byråkrat, Touring, Tråkig, Redig och andra värdeskapande ord - å du klagar?

Var du glad att den inte gavs ut som häftad spritstencil; den inhyrda reklambyrån tyckte att det skulle vara pricken över i, men arbetsmiljöskäl satte stopp för detta. Åkskilliga från SMCs kansli - som givetvis är samma personer nu som då utvecklade inte bara anilinallergi utan även tennisarmbåge av vevandet back in the days.


Hampe


***Varning!
Detta meddelande har scannats med hjälp av Ironycheck™ och befunnits kontaminerat. Du gör vad du vill med det.***

Är övertygad om att hade jag blivit ombedd att göra de sista(?) justeringarna i "50 år med SMC", så hade det i alla fall blivit bättre. Men man måste antagligen vara 1: anställd vid kansliet eller 2: känna någon vid kansliet för att bli ombedd jobba med något sådant. Fast jag kan ha fel, boken kanske är slutredigerad av någon som slutfört grundskolan, precis klarat sig upp till godkänt i svenska och aldrig läst vidare?

Lelle K
2013-07-10, 09:38
Tidsanda, autentisk stämning, dokumentär - sådant brukar kosta extra i vanliga fall.
Här har man tydligen ansträngt sig att återskapa det som en gång lyckades ladda SMCs varumärke med begrepp som: "Betong, Byråkrat, Touring, Tråkig, Redig och andra värdeskapande ord - å du klagar?

Var du glad att den inte gavs ut som häftad spritstencil; den inhyrda reklambyrån tyckte att det skulle vara pricken över i, men arbetsmiljöskäl satte stopp för detta. Åkskilliga från SMCs kansli - som givetvis är samma personer nu som då utvecklade inte bara anilinallergi utan även tennisarmbåge av vevandet back in the days.


Hampe


***Varning!
Detta meddelande har scannats med hjälp av Ironycheck™ och befunnits kontaminerat. Du gör vad du vill med det.***

Överväger att "gilla" ditt inlägg, men eftersom jag redan hyser starka ironiska tendenser vore det kanske överdrivet om jag gjorde något som "smittade" mig ytterligare....

Lelle K
2013-07-10, 09:40
Jag håller på och läser boken, och fattar överhuvudtaget inte vad herrarna här ovan är så upprörda över. Misstänker att de normalt inte läser böcker... :wink:

Jag läser och har läst ett antal böcker i mitt liv. Senast Jens Lapidus "Livet deluxe", ett antal Stephen King för många år sedan och Millenniumtrilogin för att ta några exempel. Läser för närvarande Percy Barneviks "Ledarskap 200 råd" och "Strindbergs stjärna" av Jan Wallentin.

Ska inom kort ta mig igenom en kursbok "Financial analysis with Microsoft Excel" samt ett antal andra kursböcker. Anthony Robbins ingår också, litet som "avancerat komplement" till Percy Barnevik´s bok. Ringen-trilogin läste jag också, till och med några av de efterföljande böckerna samt inte att förglömma Dan Browns omdiskuterade böcker - den senaste "Inferno" avstår jag förmodligen.

påK-en
2013-07-10, 11:34
Ni måste vara mycket lyckliga människor (Lelle K och Bighoj) som inte verkar ha större problem i livet än att ösa galla över en sån här struntsak.
Jag har ögnat igenom boken som hastigast, ok den är inte perfekt men fyller sitt syfte (enligt min mening).
Jag läser hellre en del i den än att sitta och titta på färg som torkar.

Lelle K
2013-07-10, 17:04
Ni måste vara mycket lyckliga människor (Lelle K och Bighoj) som inte verkar ha större problem i livet än att ösa galla över en sån här struntsak.
Jag har ögnat igenom boken som hastigast, ok den är inte perfekt men fyller sitt syfte (enligt min mening).
Jag läser hellre en del i den än att sitta och titta på färg som torkar.

Tycker man måttligt bra om något har man förenklat 2 val:

1 - Antingen struntar man i vilket, kanske "gillar läget" och nöjer sig med det man tog emot oavsett "kvaliteten" på det.

2 - Eller så säger man ifrån och kanske blir det bättring om de någon gång får för sig att åter publicera en skrift.

Gillar när böcker är väl producerade, liksom andra saker jag kan tänkas vilja lägga "vantarna" på. Titta på färg som torkar gör jag än så länge inte. Undrar om någon som har hållit i produktion kan förklara varför den blev som den blev, orsaker och om man korrekturläste? Det är för väl att SMC:s kurser håller högre standard än en skrift som den här.

Be well!

Hampe
2013-07-10, 20:12
Du lär få svar - men inte just nu. Nästan hela kansliet befinner sig in transit för tillfället:
Först Heilgenblut, och sedan FIM-rallyt, antar jag.

...å inga beska kommentarer från någon nu om 'semesterstängt mitt i högsäsong', pliiis.
Dom som vi andra är motorcyklister i första hand - något så åtminstone jag är glad och stolt över.

Hampe

Lelle K
2013-07-10, 20:52
Du lär få svar - men inte just nu. Nästan hela kansliet befinner sig in transit för tillfället:
Först Heilgenblut, och sedan FIM-rallyt, antar jag.

...å inga beska kommentarer från någon nu om 'semesterstängt mitt i högsäsong', pliiis.
Dom som vi andra är motorcyklister i första hand - något så åtminstone jag är glad och stolt över.

Hampe

Har full förståelse för att kansliet tagit siesta några veckor nu. Det finns vad jag minns till och med mc-handlare som stänger helt under juli månad. Eller så är det en seglivad besviken upplevelse från flera år tillbaka som inte vill släppa greppet. Är de lediga lördagar och kör med reducerad personal under juli månad så har de min förståelse.

Petra
2013-07-10, 22:18
Hej,
nejdå kansliet har inte tagit siesta. Vi är några som håller ställningarna... m.a.o vi jobbar för fullt med att veva stencilapparaten och bandagera våra tennisarmar anno 1963.

Det är jättetrist att ni som skrivit här inte gillar boken, men jag och övrig kanslipersonal på plats just nu kan tyvärr inte svara på er kritik. Kansliets personal har inte varit involverade i bokproduktionen.

Det är MC-Folkets redaktion som producerat boken och jag överlåter till dem att, när de är på plats igen, svara på era kommentarer.

Väldigt många har hört av sig till SMC och kommenterat att det var kul och intressant läsning. Det är ju tur att smaken är som baken.

Ricken
2013-07-11, 07:55
Är övertygad om att hade jag blivit ombedd att göra de sista(?) justeringarna i "50 år med SMC", så hade det i alla fall blivit bättre. Men man måste antagligen vara 1: anställd vid kansliet eller 2: känna någon vid kansliet för att bli ombedd jobba med något sådant. Fast jag kan ha fel, boken kanske är slutredigerad av någon som slutfört grundskolan, precis klarat sig upp till godkänt i svenska och aldrig läst vidare?

Nej då, inte alls. Kansliet har för vana att dra medlemsnummer ur ett tombolahjul för att avgöra vem som ska få utföra sin medlemsplikt och korrekturläsa protokoll, remissvar och forumssvar på dumma trådar.

/Serinteproblemet

Lelle K
2013-07-11, 12:02
Nej då, inte alls. Kansliet har för vana att dra medlemsnummer ur ett tombolahjul för att avgöra vem som ska få utföra sin medlemsplikt och korrekturläsa protokoll, remissvar och forumssvar på dumma trådar.

/Serinteproblemet

Jobbar man i en organisation och av en eller annan anledning anser att en tråd är "dum" är man nog felplacerad. Har svårt tro att de som utgör redax på MC-Folket har förhoppning och mål att enbart få in positiva reaktioner på det man genomfört. Det är ungefär som att hävda att " - Visst kan man ställa dumma frågor", också när frågeställaren ställer en fråga i sak.

Replik till Petra: Förstår mycket väl att många tycker boken är intressant. Om mitt budskap var svårt att ta till sig; skilj på budskapet i sig och hur det presenteras. Det är 2 helt olika saker. De som tycker framförandet var bra tycker så och andra tycker något helt annat.

Jag sökte inte kritisera de som ställt samman boken, utan sättet den satts samman på. Ber om ursäkt om det missuppfattats. Undrar hur länge ett företag hade klarat sig i en konkurrenssituation mot andra (som håller på med samma typ av verksamhet) om man hade tagit fram trycksaker och sedan viftat bort åsikter som inte stämmer överens med de egna...

Rent generellt: Jobbar man inom SMC samt MC-Folket med LEAN principer och 6 Sigma metoder idag för kvalitetssäkring av sitt arbete?

@nderz
2013-07-12, 07:51
........

Rent generellt: Jobbar man inom SMC samt MC-Folket med LEAN principer och 6 Sigma metoder idag för kvalitetssäkring av sitt arbete?

Rent seriöst: Vad vill du att medlemspengarna går till ?
Administration eller arbete som leder till bättre, roligare och säkrare hojkörning?

Visst boken kunde varit proffesionellare producerad, men då hade det kostat därefter också, att använda medlemspengar till det tyckert jag är fel.

Petra och Redax på MC-Folket, det är inget fel på boken. Folk som gnäller finns det alltid

Lelle K
2013-07-12, 11:43
Rent seriöst: Vad vill du att medlemspengarna går till ?
Administration eller arbete som leder till bättre, roligare och säkrare hojkörning?

Visst boken kunde varit proffesionellare producerad, men då hade det kostat därefter också, att använda medlemspengar till det tyckert jag är fel.

Petra och Redax på MC-Folket, det är inget fel på boken. Folk som gnäller finns det alltid

Jag vill att medlemspengarna går till välgenomtänkta saker och att det som genomförs på något sätt kvalitetssäkras. Kan man inte producera något som skall ingå i en medlemsavgift finns det andra alternativ.

Som att skapa en professionell produktion vilken medlemmarna sedan erbjuds köpa. Jag lägger hellre en eller ett par hundringar på ett alster som jag gillar, än får något i brevlådan som jag efter en stund har god lust att slänga. Hur många läser tidningen man får genom (det "vanliga") facket?

Har fått intrycket av att kvalitet är sekundärt bland en del. Jag blir hellre sedd som en gnällspik också när jag lagt fram konkreta förslag än ser mig själv som "blek medelsvenne" som aldrig säger ifrån när jag anser att något kunde gjorts bättre.

Skiljer på administrativa uppgifter som i regel är standardiserade och att producera något - oavsett det är en trycksak eller en bok... - som ofta sker i projektform. Har jobbat både i yrke och föreningsliv med både administrativa uppgifter och projekt så pass att jag anser mig kunna skilja på vad som är vad. Det går att göra ett bra jobb till en rimlig kostnad, det förutsätter dock att man hittar vägarna.

Trodde i min enfald att knuttar var mer öppet sinnade, men så verkar inte riktigt vara fallet. Får se vilka svar jag får när fler från kansli och medarbetare på MC-Folket kommit tillbaka från semestrar. "Think outside the Box" är något jag söker tillämpa, är jag en av få?

Marie
2013-07-12, 13:24
Rent seriöst: Vad vill du att medlemspengarna går till ?
Administration eller arbete som leder till bättre, roligare och säkrare hojkörning?

Visst boken kunde varit proffesionellare producerad, men då hade det kostat därefter också, att använda medlemspengar till det tyckert jag är fel.
Hade det inte då varit bättre att låta bli att producera skitboken, och använt pengarna till arbete som "leder till bättre, roligare och säkrare hojkörning"?

Att producera ren skit för medlemmarnas pengar är väl knappast positivt?

gundj
2013-07-12, 19:20
Den här debatten tror jag gror ur de olika synsätten vi har på SMC som organisation.
En del medlemmar, förmodligen ganska många går med i SMC för att "man ska vara med" och så ger det lite rabatter här och var.
Dessa skiter fullständigt i vem som gjorde vad för 20-30-40-50 år sedan i organisationen. I dessas ögon kvittar det nog oxå egentligen om boken belastar medlemsavgiften något.

Sedan gruppen som är medlemmar för att man hoppas SMC ska göra någon skillnad för oss MC-förare i Sverige, och så rabatterna så klart :-), vi (ja, jag hör nog hit) skiter nog oxå i boken, faktiskt slängde jag min oläst, trots att jag säkert skulle känna igen någon från mitt tidiga medlemskap så hade jag hellre sett att pengarna gått till något som verkligen gör skillnad för motorcyklisten.

Och så gruppen som som ser SMC som sin familj, snudd på religion kanske att jämföra med hängivna partimedlemmar i politiken.
Givetvis i olika grader men ändå, dessa tycker givetvis att boken är utmärkt och värd sin kostnad.

Att kalla tråden dum är ett misstag, det visar bara att man inte förstår att man är med i en organisation med olika tycke och smak.
Jag förbehåller mig rätten att uttrycka min åsikt i mitt medlemsforum utan att behöva riskera att bli kallad dum.

Lelle K
2013-07-13, 11:49
Lelle lille. Vet du vad det är för skillnad på smålänningen och västgöten..?? Smålänningen plirar och frågar: "Vad köster det..??" Västgöten plirar ännu längre, lägger in en snusprilla till och frågar eftertänksamt " Köster dé någe´...??"

På vad sätt är detta relevant i diskussionen?

Lelle K
2013-07-13, 11:59
Det är ju en sabla tur att det finns hyddor att gömma sig i, så man slipper se all skit och elände som finns i världen... Att inte veta är förståeligt, att inte förstå är mänskligt, men endast fiskmåsen med sin dokumenterade begåvning äger rätten att skita ner hursomhelst utan att någon orkar yppa ett genmäle utöver förbannade skränfockar...!!

Du har i dina inlägg endast vräkt ur dig saker mot mig personligen (även Marie, som jag för övrigt inte känner), men inte något som jag kan se har med sakfrågan att göra. Eftersom jag föredrar att hålla en hyfsad ton också gentemot människor som verkar ha diametralt andra åsikter i frågor än jag själv ska jag försöka både att inte säga vad jag får för bild av dig som person, ej heller bemöta dina inlägg över huvudtaget i den här frågan framöver.

Tillåter mig dock skriva följande:
Hade du varit någon jag känt personligen hade jag förmodligen undrat om du drabbats av solsting. Känner en hel del folk, långtifrån alla tycker som jag i många frågor men vi klarar likafullt av att hålla en vettig ton även om den någon gång blir vass.

Lelle K
2013-07-13, 12:20
Den här debatten tror jag gror ur de olika synsätten vi har på SMC som organisation.
En del medlemmar, förmodligen ganska många går med i SMC för att "man ska vara med" och så ger det lite rabatter här och var.
Dessa skiter fullständigt i vem som gjorde vad för 20-30-40-50 år sedan i organisationen. I dessas ögon kvittar det nog oxå egentligen om boken belastar medlemsavgiften något.

Sedan gruppen som är medlemmar för att man hoppas SMC ska göra någon skillnad för oss MC-förare i Sverige, och så rabatterna så klart :-), vi (ja, jag hör nog hit) skiter nog oxå i boken, faktiskt slängde jag min oläst, trots att jag säkert skulle känna igen någon från mitt tidiga medlemskap så hade jag hellre sett att pengarna gått till något som verkligen gör skillnad för motorcyklisten.

Och så gruppen som som ser SMC som sin familj, snudd på religion kanske att jämföra med hängivna partimedlemmar i politiken.
Givetvis i olika grader men ändå, dessa tycker givetvis att boken är utmärkt och värd sin kostnad.

Att kalla tråden dum är ett misstag, det visar bara att man inte förstår att man är med i en organisation med olika tycke och smak.
Jag förbehåller mig rätten att uttrycka min åsikt i mitt medlemsforum utan att behöva riskera att bli kallad dum.

Tackar för dina ord, betydligt sakligare än i alla fall en annan person som kommenterar.

Jag är fullt medveten om vad SMC gjort genom åren, "fångades" av kampen mot rapport 13 som tonåring när mitt mc-intresse började blomstra. SMC har gjort en hel del annat bra genom åren och det jag själv tycker är bland de bästa bevisen på aktiv organisation är kurserna på bana. Har själv genomfört ett par och beundrar de som ställer upp som instruktörer samt de som har ansvar för genomdrivandet.

Vad jag däremot inte alls beundrar är den ton av "politisk korrekthet" som jag anser har genomsyrat MC-Folket i perioder. Man har i en del lägen ensidigt fokuserat på att en del kör fortare än tillåtet istället för att fråga sig varför, haft pekpinnar (min upplevelse) och titt som tätt fått tidningen att kännas som en vanlig, facklig, tidning. Tråkig och präktig. Har dock noterat att man förmodligen tagit till sig av olika åsikter i någon mån.

Samtidigt förstår jag att SMC:s talesmän behöver kunna "föra sig" någorlunda gentemot politiker. Hur arbetet går till vet jag inte mer om än som skrivits om i tidningen, men jag utgår från att man jobbar på så bra man kan i försöken att påverka politiker låta bli stifta lagar som motverkar motorcyklismen.

Problemet hos en del - eller en del av det - är att man liksom en del fackliga organisationer (kanske de flesta?) börjar blir duktiga att slå sig för bröstet och peka på vad man en gång i tiden åstadkom. Ingen blir rik på gamla meriter. Vägrar man ta till sig kritik och är en organisation som är frivillig att vara med i, lär man märka ett medlemstapp, såvida knuttarna inte nöjer sig med diverse rabatter.

Hoppas verkligen att SMC även i framtiden förmår samla några av de förhoppningsvis bästa förmågorna på lednings- och kanslinivå som jobbar med frågor FÖR motorcyklister. Det ökar chanserna att medlemmarna både stannar och ökar i antal.

Jag har själv varit medlem i ett par (2) klubbar, är sedan flera år direktansluten. Träffa hojåkare går ju göra utan att vara medlem i någon klubb.... Hade jag blivit medlem i en klubb där en av de som kommenterat (likt i tråden) ingått i styrande led, hade jag med största sannolikhet gått ur ganska omgående. Även om det varit under innestående år.

Människor som inte förstår andras åsikter är en sak - jag förstår inte alltid andras - men människor som vägrar acceptera andras åsikter och till och med använder nedlåtande, förringande, uttryck anser jag bör försöka ta en titt på sig själva utifrån andras perspektiv. Jag gör det emellanåt, för att jag vill bli bemött på samma sätt som jag helst bemöter min omgivning.

Galne Dansken
2013-07-13, 12:54
Hej, väldig kort svar från mobilen.

Jag har som vanligt kollat av forumet - och vill härmed gärna tala om att åsikterna runt 50 Årsboken, självfallet är set, och kommer diskuteras.

Jag är just nu med med del svenske knutter i Heiligenblutt - och jag frågade flittigt om åsikter - det jag fick i retur var mycket tack ord. Men, kanske det är så att man endast vill vara trevlig mott mig! Fast det tror jag inte!

Lite övriga reflektioner
Det är personal på kansliet under hela sommaren - bl. A med få årets bokslut klart. Sedan ges det allmän medlems service.

Jag blir ledsen om det tänkas i klyfter i organisationen - vi och dom!
Ta gärna tag i mig mht önskemål, förslag, förbättringar eller bara info ytbyte
070 55 77 500

Vi som jobbar på kansliet, ser oss själva som SMC medlem som har tagit på oss att hjälpa likasinnade - och efter fom riktlinjer som SMCs demokratiska ger oss.

När vi är 65.000 hojåkare, är det självfallet så att vi har olika åsikter - respekterar vi det och samtidigt lyssner på varandra då skapar vi tillsammans resultat.

Nb
Vi hade en halvdag med infrastruktur ministern för några sen (se i pressrummet på svmc.se) - I vårt långa samtal, talade vi bl. A om att vi skickar en bok om SMCs första 50 år
Ministern sa med respekt att en sådan bok, är ett tecken på en stärk organisation som täcker ett stort behov för MC åkningen.
Därmed blev boken plötslig även en liten pusselbit i organisationens politiske arbeta.

Nb2 Ministern tyckte inte om lösgruset på Bogesundsvägen - nu hoppas vi hon gör nått åt detta.

Dags för ett psr mil på MCn

Jämten
2013-07-13, 18:41
Angående tyckande om jubileumsboken.För mej som inte varit med i smc så länge är boken mycket informativ.Har hört en massa namn men aldrig sett personerna dessa fick man nu se foton på.Den förste uppslaget om Kenta Barroll rätade ut många frågor.Om sedan bokens upplägg och dess korrektur är helt felfritt tror jag för gemene man är av ganska ringa betydelse..Jag uppskattar Birger Tommos och det han åstakommit att sedan gå in och kritisera får stå för var och en.Att visa empati är en styrka som inte kostar något.Det är inte livet som är för kort det är döden som är för lång.Tänk på det.Skön mc-sommar.JÄMTEN i Oxelösund

Lelle K
2013-07-13, 19:51
Angående tyckande om jubileumsboken.För mej som inte varit med i smc så länge är boken mycket informativ.Har hört en massa namn men aldrig sett personerna dessa fick man nu se foton på.Den förste uppslaget om Kenta Barroll rätade ut många frågor.Om sedan bokens upplägg och dess korrektur är helt felfritt tror jag för gemene man är av ganska ringa betydelse..Jag uppskattar Birger Tommos och det han åstakommit att sedan gå in och kritisera får stå för var och en.Att visa empati är en styrka som inte kostar något.Det är inte livet som är för kort det är döden som är för lång.Tänk på det.Skön mc-sommar.JÄMTEN i Oxelösund

Jag håller med om att boken innehåller väldigt mycket. Sedan går åsikterna isär om dess utformning. För mig är det ungefär som på ett jobb - oavsett vilket - det jag anser är viktigt är att kunna göra saker och ting bättre och hitta orsaker till vad som eventuellt blivit fel. Undvik så långt det går att skylla någon för att ha gjort fel, såvida inte felet är uppenbart och avsiktligt. Detta inträffar mig veterligt ytterst sällan och kan också då ha en orsak som kan bero på styrning, information och hur man bestämt att något skall sättas samman.

Jag uppskattar SMC:s arbete väldigt mycket, tro inget annat. Det innebär inte att jag kommer avstå från att ifrågasätta i framtiden, där söker jag vara konstruktiv. Minsta möjliga tjafs och en hövlig ton. Tack till alla som svarat och deltar i diskussionen. Också då jag anser att "någon" trampar snett... :tummenupp

Jämten
2013-07-13, 20:48
Jag håller fullständigt med dig att man skall vara konstruktiv och göra saker och ting bättre.Kritik kan också vara positiv i den meningen att hittar nya infallsvinklar.Bra också att man för en dialog som är hövlig.Att tjafsa på sandlådenivå leder ingen vart skapar bara irritation .Att ifrågasätta är att vara engagerad,Kör försiktigt.Hälsningar JÄMTEN i Oxelösund.

Lelle K
2013-07-14, 13:25
Kör nog som jag brukar göra när jag sitter i sadeln: försöker hitta en mjuk rytm och läsa av omgivningen. Har klarat mig från olyckor och fortkörningsböter sedan -92 så något rätt har jag förmodligen gjort. Men något helgon är jag definitivt inte...:eek: Ha en skön sommar bakom styret (eller ratten om bil gäller för stunden)!

Lelle K
2013-07-14, 14:22
Hej, väldig kort svar från mobilen.

......

Jag är just nu med med del svenske knutter i Heiligenblutt - och jag frågade flittigt om åsikter - det jag fick i retur var mycket tack ord. Men, kanske det är så att man endast vill vara trevlig mott mig! Fast det tror jag inte!
.....

Jag blir ledsen om det tänkas i klyfter i organisationen - vi och dom!
.......
070 55 77 500


Jag tror de flesta svenska knuttar är ärliga och säger sin mening, på ett bra sätt. Upplever den normala MC-kulturen som fostrande i positiv bemärkelse med ett relativt brett utbud av möjligheter, även om det reducerats då de "fysiska" mc-klubbarna antagligen minskat något i både antal och antal medlemmar sedan 80- och 90-talet. Med normal MC-kultur avser jag människor och klubbar som lever enligt vanliga normer och lagar.

Tror att man i en frisk organisation vågar och kan uttala olika åsikter, vilket i min värld leder till att organisationen samlar viljor som kan många olika saker och "är med" i/mot gemensamma mål.

Motsatsen torde vara en strikt hierarkisk organisation där respektive roll är som gjuten i betong och hur man kommunicerar inom (med medlemmarna) samt utom (externa intressenter) är satt enligt regler "huggna i sten" eller vaga regler. SMC är typexempel på frisk organisation och lär så förbli. Märkligt nog tänker jag på ett antal statliga organisationer som "mindre friska"...

Paradoxalt nog är jag aktiv medlem i en förening där man lever enligt min uppfattning en del mindre goda principer och har en del problem som jag söker hjälpa dom med. Dock inget illegalt eller moraliskt tveksamt.

Viss "delning" inom en organisation som SMC får man nog leva med. Touringnissar, glidare, retro och raceputtar har litet olika stilar. Var för många år sedan med i en klubb som mig veterligt lever ett minimalistiskt liv idag, fördelen med den var i mina ögon att alla stilar var välkomna. Vi hade ett maximerat medlemsantal vilket var en del av det som gjorde att fler än vad som fanns plats för sökte sig till klubben. Får se om jag går med i någon mc-klubb igen...

Lenchris
2013-07-15, 15:18
Jag har inte för avsikt att ge mig in i diskussionen om hur en bra bok ska vara utformad. Det är jag inte kompetent att göra. Vill bara säga att jag inte tycker att bokens utformning förtar intresset av att läsa den. Ämnet intresserade mig inte särskilt, men när jag läste den här tråden fick jag anledning att ta fram boken. Den hade säkert kunnat utformas annorlunda, men det stör inte mig.

klys
2013-07-19, 09:03
Tack för alla synpunkter och åsikter vi fått om jubileumsboken. Flera har faktiskt ringt och tackat för att vi gav ut den. MC-Folket har producerat jubileumsboken på det sätt vi trodde skulle vara mest tilltalande för våra medlemmar. Visst, det finns säkert något stavfel i den och vi vill be om ursäkt att korrekturet missade dessa. Upplägget går det säkert att ha synpunkter på. Ja, man kan säkert ha synpunkter på det mesta men en del producenter gillar det ena upplägget och andra tycker om ett annat. Vi har haft kontinuerliga kontakter med andra som producerat böcker i liknande stil och kom fram till att tvåspalt var det bästa. Att det sedan handlar om SMC:s historia och att inläggen i den sträcker sig bakåt i tiden, ja, det blir ju så när man ska försöka beskriva en historia. Att sedan SMC har personal som klarar att få ut en hel jubileumsbok är i alla fall jag stolt över. Sen kan jag väl tillägga att, jodå, MC-Folket har utbildad och erfaren personal :-)

Ove 60+
2013-07-19, 16:18
:confused: Säger då det? Har man inget annat att göra kan man ju alltid gnälla.

Läser boken med stort intresse, är jag sjuk eller något för jag tycker den är bra. Ska ta tempen för säkerhets skull.

Att hänga upp sig på skitsaker är inte lite fånigt - egentligen är stilen sådan som den var på den tiden när jag började läsa mc-tidningar en gång i tiden. Nu när dom är färgglada, blanka och så lättlästa att man bara behöver titta på bilderna är dom för mig fullständigt ointressanta. Så, nu fick jag också till lite gnäll. :p

Smurfen
2013-07-19, 23:14
Jag håller med föregående talare - Jag tycker det är en toppenbok. Jag hajar inte riktigt varför det har varit såna negativa vågor, det är väl ingen som påstått att det är en förstaupplaga av Gutenbergs bibel, eller? Jag skulle med glädje betalat 500:- för en inbunden bara för att jag får ju (antagligen:D) tyvärr inte vara med vid 100-års jubiléet.

Även om jag själv inte varit med ända sen 60-talet så har jag varit mer eller mindre aktiv "inom hojkretsar" sen -77 och försökt hålla mig ajour så gott livet tillåtit och jag tycker man fått med det mesta. Mycket bra jobb.

Jag är storslukare av litteratur och reagerade inte på nåt sätt att det var nåt fel när jag läste igenom den första gången. Nu i helgen ska jag läsa den en gång till.

Galne Dansken
2013-07-20, 11:06
Enligt rykten på SMCs Facebook sidor har DNs motorbilaga idag en helsida om SMCs 50 Års bok :)

Lelle K
2013-07-20, 11:10
:confused: Säger då det? Har man inget annat att göra kan man ju alltid gnälla.

Läser boken med stort intresse, är jag sjuk eller något för jag tycker den är bra. Ska ta tempen för säkerhets skull.

Att hänga upp sig på skitsaker är inte lite fånigt - egentligen är stilen sådan som den var på den tiden när jag började läsa mc-tidningar en gång i tiden. Nu när dom är färgglada, blanka och så lättlästa att man bara behöver titta på bilderna är dom för mig fullständigt ointressanta. Så, nu fick jag också till lite gnäll. :p

Har för mig att någon skrev att ifall någon klagar på "något" och har konstruktiv kritik så tyder det på engagemang. Anses det inte vara fallet och man till och med blir bedömd som besvärlig idiot när man anser att saker och ting kunde gjorts bättre i en organisation anser jag att delar av organisationen har en släng av "inbördes beundran" som i min syn är rena löjan.

Om nu stilen på olika publikationer ändras med tiden kanske det inte enbart är av ondo, utan också finns saker som går i riktning av förbättring? Men jag verkar vara en av få som tycker så och ska fundera på konsekvenserna för min del av det.

Lelle K
2013-07-20, 11:33
Enligt rykten på SMCs Facebook sidor har DNs motorbilaga idag en helsida om SMCs 50 Års bok :)

Har letat både på dn´s sida och googlat, men utan resultat. Kanske enbart i pappersform?

Lelle K
2013-07-20, 11:37
Tack för alla synpunkter och åsikter vi fått om jubileumsboken. Flera har faktiskt ringt och tackat för att vi gav ut den. MC-Folket har producerat jubileumsboken på det sätt vi trodde skulle vara mest tilltalande för våra medlemmar. Visst, det finns säkert något stavfel i den och vi vill be om ursäkt att korrekturet missade dessa. Upplägget går det säkert att ha synpunkter på. Ja, man kan säkert ha synpunkter på det mesta men en del producenter gillar det ena upplägget och andra tycker om ett annat. Vi har haft kontinuerliga kontakter med andra som producerat böcker i liknande stil och kom fram till att tvåspalt var det bästa. Att det sedan handlar om SMC:s historia och att inläggen i den sträcker sig bakåt i tiden, ja, det blir ju så när man ska försöka beskriva en historia. Att sedan SMC har personal som klarar att få ut en hel jubileumsbok är i alla fall jag stolt över. Sen kan jag väl tillägga att, jodå, MC-Folket har utbildad och erfaren personal :-)

2-delad spalt anser jag var bra! Då har ni i alla fall fått litet positivt från mig :tummenupp !

Håkan Runfeldt
2013-07-21, 10:54
Tack för den mycket trevliga boken utgiven i samband med SMC´s 50 årsdag.
"Sveriges MotorCyklister I hojåkarnas tjänst"
:tummenupp
Citat från Simone Weil (1909-1943):
"Om man inte känner till det förflutna, förstår man inte nutiden och är inte lämpad att forma framtiden."
:):):)

@nderz
2013-07-21, 23:05
Enligt rykten på SMCs Facebook sidor har DNs motorbilaga idag en helsida om SMCs 50 Års bok :)
Japp, i pappersversionen i alla fall

Herr Fuggle
2013-07-22, 19:08
Jag måste tacka LelleK för denna tråd!:tummenupp

Högst troligt hade jag lagt undan den för att läsa "senare"... :o

Kanske inte ett mästerverk som kommer att vinna otaliga priser, men klart läsvärd tycker jag och inget att skämmas över Birger Tommos och alla andra som varit inblandade!:)

Martin Eves
2013-07-22, 23:58
Prövade att läsa igenom boken men tröttnade efter 2 sidor :victorious:

påK-en
2013-07-23, 08:31
Jag måste tacka LelleK för denna tråd!:tummenupp

Högst troligt hade jag lagt undan den för att läsa "senare"... :o

Kanske inte ett mästerverk som kommer att vinna otaliga priser, men klart läsvärd tycker jag och inget att skämmas över Birger Tommos och alla andra som varit inblandade!:)

Får hålla med Herr Fuggle, utan tråden hade boken sannolikt blivit oläst.
Har nu läst halva boken och tycker att det är ett intressant dokument som beskriver ett antal människors enorma arbete för att skapa en fungerande organisation för att föra motorcyklismen framåt. Att det i begynnelsen var väldigt unga människor som gjorde arbetet i början gör inte saken sämre.
Det måste ha gått åt väldigt många timmar för att vaska fram underlaget till texten, tack för det.
Som kuriosa kan nämnas att SMC är jämnårigt med mitt MC-kort.

Lelle K
2013-07-24, 09:36
Får hålla med Herr Fuggle, utan tråden hade boken sannolikt blivit oläst.
Har nu läst halva boken och tycker att det är ett intressant dokument som beskriver ett antal människors enorma arbete för att skapa en fungerande organisation för att föra motorcyklismen framåt. Att det i begynnelsen var väldigt unga människor som gjorde arbetet i början gör inte saken sämre.
Det måste ha gått åt väldigt många timmar för att vaska fram underlaget till texten, tack för det.
Som kuriosa kan nämnas att SMC är jämnårigt med mitt MC-kort.

Yep, antalet timmar som det förmodligen gått åt att få fram boken är förmodligen aktningsvärt.

Angående din sista mening; brukar på skoj ibland säga att jag föddes med mitt mc-kort. Som fyller 33 den 21:a augusti. Jag är på gott och ont några år äldre....

Bodensaren
2013-07-24, 12:49
Mycket av diskussionen i denna tråd handlar om tyckande utifrån det egna perspektivet, då detta är olika för varje individ så är det bara att acceptera att det går inte att göra något som faller i god jord hos alla, däremot så är det väl bra att den berör så många och att det är så många som har synpunkter på den, det vore värre om ingen brydde sig. Den som inget gör, gör heller inget fel.

Petra
2013-07-24, 14:25
Hej,

ni som missade DN Motor i lördags kan nu läsa texten från artikeln om SMC:s jubileumsbok:
http://www.svmc.se/smc/Nyheter/SMCs-bok-uppmarksammas-i-DN/

Ha det gott i sommarvärmen!

Syster-Tysk
2013-07-24, 18:06
Ska dra mitt strå till stacken.

Jag vill tacka SMC och MC-Folket för att de gav ut en bok.
Som historiskt intresserad och van att läsa tekniska tråkiga texter så tycker jag att jag borde tycka att denna bok var minst helt OK eller rent av riktigt bra.
Nu känner jag mig istället helt omkörd och vet inte riktigt hur det gick till...

Jag har inte lyckats läsa särskilt mycket alls av boken eftersom den inte alls hjälper mig att hålla intresset uppe tillräckligt länge, tyvärr.

Jag ska säga att jag personligen tycker den är oerhört trögläst, men att jag är glad att den finns och blev gjord.
Kunde den gjorts bättre och mera lättläst? Jo! kunde den gjorts hälften så tjock med större behållning (effektivisering/lättläst) visst!

Jag är imponerad av skribenten som fått ner så mycket fakta, men blir lite förbryllad av formatet som jag upplever som en blandning av Encyclopedia som vill klämma in ALL information på jorden, samtidigt som den kommer som pocket!?

Så, kort och gott. Jag förstår klagomålen, men ställer mig gärna bland de som står bakom och försvarar boken!
Inget hindrar oss som har synpunkter att göra en ny bok, som kanske blir bättre (enligt vissa) eller sämre (enligt andra).

Ha en god sommar när ni läser SMC 50år i hammocken!

Puss på er!
/J

Lelle K
2013-09-03, 11:24
Hej,

ni som missade DN Motor i lördags kan nu läsa texten från artikeln om SMC:s jubileumsbok:
http://www.svmc.se/smc/Nyheter/SMCs-bok-uppmarksammas-i-DN/

Ha det gott i sommarvärmen!

Tack för länken, Petra!

Har gjort en del försök att ta mig genom boken och ska nog lyckas med det också.

Galne Dansken
2013-09-04, 10:13
En av Cheferna på Trafikverket, kom och grattade oss med 50 åren (under Tylösands konferensen) - och sa vilken bra bok vi har gjort.

Boken, hade varit framme i direktionens fika rum.

Kommentaren till var; Guud vilken resa Ni har varit igenom. Jag började med att kolla lite i boken, men jag fick läsa hela boken eftersom jag tyckte den var spännande med alla person konflikter och utmaningar, som Ni varit igenom. Tyckte det var jätte intressant, och vilken bra organisation Ni har skapat. GRATTIS..

Lelle K
2013-09-05, 07:54
Har en känsla av att organisationen SMC och det den gör är ganska unik. Bredden med allt från "SMC:s lilla blåvita" till tidningen MC-folket, kurserna man arrangerar, länsorganisationerna och så vidare är bevis på att man har människor som verkligen brinner för det de gör. Jag tycker inte alltid att allt är jättebra - MC-Folket tycker jag allt som oftast är en ganska medelmåttig publikation - men det finns nog ingen organisation som gör alla sina medlemmar nöjda i alla frågor.

Skulle vara kul ifall SMC kunde växa till 100.000 medlemmar, frågan är hur det målet ska kunna nås. Omöjligt säger kanske någon? Inte alls, säger jag då. Den diskussionen hör dock antagligen hemma på annan plats i forumet.

Till alla Er som gör SMC: TACK! Mitt intresse väcktes i slutet av 70-talet och gemenskapen bland motorcyklisterna (de "normala") i Sverige har gett mig oerhört mycket.

Oldbiker
2013-09-16, 17:27
Eftersom jag numera inte är medlem i SMC så hade jag inte tillgång till boken när tråden började. Dessutom har jag ägnat mig åt att åka hoj, vilket jag under säsongen anser är viktigare än att läsa historieböcker och tjafsa på ett forum.
Nåväl, sent om sider fick jag tag i boken och har läst den med stor behållning, dels för att den beskriver den många gånger tuffa historia som svenska motorcyklister varit med om. Som exempel försöken att få bort motorcyklarna och den kampanjjournalistik som bland annat Expressen drev. Men även för att jag känner många av dem som nämns eller som det berättas om i boken.
Jag är övertygad om att många unga motorcyklister skulle ha nytta av att läsa boken, då blir det inte så självklart att vi överhuvudtaget kan åka hoj i Sverige i dag. hade det gått som kommunikationsminister Bengt Norling ville och senare chefredaktören Bo Strömstedt på Expressen, ville, så tror jag inte vi kunnat köra hoj i dag.
Så som historiskt dokument har boken ett mycket stort värde, att sedan hänga upp sig på stavfel och utformningen, känns mest som att man letat fel. Vi ska ha i åminnelse att det kostar mycket stora pengar och resurser att utforma en bok som detta och att SMC sammantaget är en väldigt lite organisation med begränsade resurser. Med allt perfekt hade den kostat massor att producera och då kanske det hade varit mer befogat att ifrågasätta satsningen.
Men sammantaget vill jag gratta dem som gjort boken och konstaterar att den är utmärkt som en historiebeskrivning och det är ju precis det den ska vara. Att den sedan är lite jobbig är bra, för det har varit en jobbig tid för alla som vill åka hoj.'

anki.B
2013-09-17, 05:22
bilden på framsidan är helt ok...
för den har jag tagit ;)

Petra
2013-09-17, 08:45
bilden på framsidan är helt ok...
för den har jag tagit ;)

Ja den är verkligen jättefin - en riktig sommarbild! Fast det är bilden på framsidan till SMC-Boken (fd SMC Kalendern) du menar. :)

anki.B
2013-09-17, 12:24
aha....