handdator

Visa fullständig version : Bilsport och MC + sporthojar...



speedle
2010-01-27, 19:49
Läser i MC Folket som kom hem i brevlådan idag och dreglar lite över testet av Aprillia RSV4R och undrar vad en sån kostar att försäkra. Ser till min förvåning att Bilsport&MC har en premie på 25k. När SMC ringde upp mig igår kväll och ville sälja på mig bilförsäkring mm så ville dom inte på några villkor försäkra min Fireblade från -98 via Bilsport&MC med motiveringen att den har för många hästar och väger för lite. Har dom gjutit bly i Aprillian ??? Nej då, den har 180 hästar på 184kg, ett sånt vikt/hk förhållande har inte min gamla hoj!

Hur hänger detta ihop. Är det endast trafikförsäkring via Bilsport&MC för 25k?

Undrar...

lime
2010-01-27, 19:58
Jag tänker inte ens nämna vad de vill ha för att försäkra en R6:a från 2002. Huvudorsaken till premien: det är en privatimporterad hoj.

ezzo
2010-01-27, 23:10
Enbart trafik.

speedle
2010-01-28, 07:21
Ok. case closed.

TKH
2010-01-28, 09:28
Min R1:a (-00) ville de inte ha ens i trafik. :confused:

speedle
2010-01-28, 11:08
Det har dom väl inte laglig rätt att neka... resten kan dom neka halv/hel

KarlHelmer
2010-01-28, 12:15
SMC har valt ett riktigt bra försäkringsbolag att samarbeta med av alla bolag som finns därute. De tog det bolag som redan är billigt o fördelaktig att försäkra allt utom sporthojar i. För att blidka "gubbväldet" inom SMC. Kämpa för oss som faktiskt sköter oss på våra sporthojar o inte "bombar" sönder väg efter väg verkar de inte va speciellt intresserade av utan valde en enkel väg istället. För vi som åker sporthoj utgör ju bara ca 15-10% av alla medlemmar i SMC så varför ta hänsyn till oss i en sån här fråga.

honda cbf 500
2010-01-28, 13:29
visserligen har jag aldrig varit egen företagare men om man försöker sätta sig lite grann i deras situation så kan man förstå varför de inte vill ha med sporthojar att göra.

Varför satsa på en grupp motorcyklar som innebär stora risker och stora kostnader?

Andra företag kanske tar lite mer risker och försäkrar sporthojar och kanske vinsten och konstnaderna blir lite annorlunda jmf med ett företag som inte vill ta några större risker.

// Amir

ezzo
2010-01-28, 16:44
SMC har valt ett riktigt bra försäkringsbolag att samarbeta med av alla bolag som finns därute. De tog det bolag som redan är billigt o fördelaktig att försäkra allt utom sporthojar i. För att blidka "gubbväldet" inom SMC. Kämpa för oss som faktiskt sköter oss på våra sporthojar o inte "bombar" sönder väg efter väg verkar de inte va speciellt intresserade av utan valde en enkel väg istället. För vi som åker sporthoj utgör ju bara ca 15-10% av alla medlemmar i SMC så varför ta hänsyn till oss i en sån här fråga.

Verkligheten.
SMC jobbar vidare för ALLA hojtyper och ALLA medlemmar.
Sporthojsprojektet var ju riktat speciellt till just dessa 10% medlemmar.
Kan lova att det varit ramaskri bland de andra 90% för att det bara satsas på sporthojar.
Jag tycker det är förbannat tragiskt att ni inte kan se hela bilden. Ni målar in er i ert speciella intresserområde. och förväntar er att hela organisationen ska göra allt de kan för att det bara ska gynna en liten del av medlemmarna.
Sporthojarna har fått många mantimmars jobb sedan sporthojsprojektet drog igång. Arbetet fortsätter... Och om vi kan visa att folk som går våra kurser kraschar mindre så kan vi också få bilsport och mc att försäkra sporthojar med kravet att du gått smc kurser.

Folksam trodde på oss och gav oss KREDIT och skapade en försäkring som var spothojsvänlig. Vi som sporthojsförare klarde inte av att betala tillbaka den krediten. Det är därför det ser ut som det gör idag.
Nu är det upp till oss att visa att vi är KREDITVÄRDIGA innan de vill göra affärer med oss.

Istället för att gnälla på att en ideell organisation som SMCs har skapat ett avtal som gynnar 90% av deras medlemmar så börjar givetvis 10% att gnälla som kärringar.
Tyvärr så är läget som det är just nu. Ett läge vi själva har skapat...
Fixa kreditvärdigheten så ska ni se att försäkringsbolagen är på med.

Jag är inte heller nöjd med bilsport och mc.
För mig som instruktör innebär detta större ekonomiska förluster att hålla kurs. Men detaljer runt det ska vi inte gå in på här.
Men SMC bedriver en verksamhet som kostar pengar. Moderna försäkringar satsar en mycket högre summa på SMC än vad folksam gjorde.
De pengarna läggs sedan på verksamhet som du som medlem kan dra nytta av.
Så visst det blev en försämring i försäkringen. Men förbättringar på andra sätt för dig som medlem.

Det är inte lätt att se skogen för alla träden.

Pledians
2010-01-28, 17:13
Det har dom väl inte laglig rätt att neka... resten kan dom neka halv/hel

Försäkringsbolagen har lönsamma och mindre lönsamma kunder. De sistnämnda gör de sig av med genom att sätta en skyhög premie. Finns inga juridiska hinder för det. Fenomenet är inget unikt för motorfordonsförsäkringar.

Kyssen
2010-01-30, 10:51
Försäkringsbolagen har lönsamma och mindre lönsamma kunder. De sistnämnda gör de sig av med genom att sätta en skyhög premie. Finns inga juridiska hinder för det. Fenomenet är inget unikt för motorfordonsförsäkringar.

Haj alla :)

Blev uppringd härom kvällen av Moderna försäkringar som ville diskutera mina försäkringar och givetvis också sälja någon försäkring till oss. Eftersom vi har 3 hojjar försäkrade i Bilsport & Mc så bad jag killen att räkna på allt om vi la in båda bilarna och även villan hur det skulle se ut då för oss ang. årspremierna.
Vi fick 20% mindre årspremie med bibehållen försäkring, inga ändringar alltså! Villan blev 500:- dyrare men trots allt så tjänade vi 3100:- på att skifta :)

Jag ville diskutera en försäkring ang, en Hayabusa men då var det tvärstopp med hänvisning till samtal till Växjö. Jag ringer till dom i Växjö och berättar vad jag har i försäkringar idag i bolaget m.m och ställer då frågan på Hayabusan..... handen rakt upp i ansiktet :eek: Smått irriterat var att det inte är intressant av dom att ta en sådan mc i försäkring MEN.... dom är ju tvungna rent lagmässigt, sa killen.
Jag frågar varför och fick inget ordentligt svar, enligt honom så kvittar det hur länge du har haft kortet, hur många försäkringar du har hos dom och även hur mycket du tänker köra så är dom inte intresserade av att försäkra just den hojjen! Jag menar då att det finns ju olika kategorier som man kanske skulle titta på när det gäller för villka som köper just en sådan hoj men då var svaret att det finns andra bolag som försäkrar den typen av cyklar :cool:
Frågar åter ang. priset och det dom kan erbjuda är 25 000:-/år i trafik och inget annat!
Påpekar hur man kan resonera så när det finns andra hojar som kostar mer och säkert är lika bra på att åka av vägarna och kostar bolaget en massa pengar men utan respons :(

Tyvärr en tråkig erfarenhet från ett bolag men..... det finns ju andra bolag som han sa och då även de som kan erbjuda mig en annan helhets lösning kanske till ett annat år ;)

Mvh
Kyssen

moltospazioso
2010-01-30, 12:58
Hej
Vill dom inte försäkra min hoj då lär dom inte få sälja några andra försäkringar till mig heller.
Många som blivit kontaktade av MF nu, undrar om SMC har lämnat ut sitt medlemsregister till dom ???

appelblom
2010-01-30, 14:56
”Vi är oerhört glada över samarbetet. Det kommer nog att ge många motorcyklister en rejäl slant över i
plånboken”, säger Jesper Christensen, SMC:s generalsekreterare.

Yepp, och jag irriterar mig på att informationen kom när jag redan har betalat medlemsavgiften till SMC för 2010, men är "oerhört glad" att jag inte kommer att bidra till SMC's kassa 2011.

Att välja ett bolag som plockar russin ur kakan och struntar i kollektivet är ett svek i min värld. Det hade varit bättre att inte samarbeta med något bolag än ett "lycksökarbolag"!

Om SMC kommer till sans och kan presentera ett bra förslag för sporthojsåkare så kan jag givetvis omvärdera mitt beslut.

Bengt Allevad
2010-01-30, 15:11
Jag kan inte låta bli att undra:
Är det bara försäkringspremien som spelar in när det gäller att värdera vad ett medlemsskap och att stödja SMC är värt.

appelblom
2010-01-30, 15:47
Jag kan inte låta bli att undra:
Är det bara försäkringspremien som spelar in när det gäller att värdera vad ett medlemsskap och att stödja SMC är värt.

Finns säkert olika åsikter om detta, men min åsikt är 2-delad:
1. Felaktigt och ytterst tvesamt beslut att välja ett "plocka russinen ur kakan" försäkringsbolag då man ger ett sken (skenheligt) av att man verkar för alla motorcyklister.

2. 24000 om året som billigast med mina förutsättningar från billigaste föräkringsbolaget, men 12000 om året med SMC-försäkringen hos Folksam! Det gör att man är glad när man betalar medlemsavgiften till SMC.

SMC har nu medvetet tagit bort den glädjen för mig och jag tar bort min utgift till SMC då min plånbok är viktigare för mig än dom "värderingar" som jag tror att du syftar på. Om tillräckligt många protesterar mot något som man inte stödjer så kanske man kan driva igenom en förändring. Politiska partier har säkert bra koll på hur lätt man kan tappa röster genom felaktiga beslut eller åsikter. Att forsätta betala medlemsavgift och skicka ett mail till ordföranden i SMC om att jag tycker att man har fattat ett felaktigt beslut tror jag inte har så stor effekt. Om det blir ett betydande tapp av medlemmar 2011 så kanske att det kan ge en signal om att man gjorde fel.

Sedan kan det ju faktiskt bli som så att debatterandet som har satt igång nu faktiskt påverkar till en förändring. Själv är jag inte sämre karl än att jag kan ändra mitt beslut igen!

Igge
2010-01-30, 16:29
Finns säkert olika åsikter om detta, men min åsikt är 2-delad:
1. Felaktigt och ytterst tvesamt beslut att välja ett "plocka russinen ur kakan" försäkringsbolag då man ger ett sken (skenheligt) av att man verkar för alla motorcyklister.

2. 24000 om året som billigast med mina förutsättningar från billigaste föräkringsbolaget, men 12000 om året med SMC-försäkringen hos Folksam! Det gör att man är glad när man betalar medlemsavgiften till SMC.

SMC har nu medvetet tagit bort den glädjen för mig och jag tar bort min utgift till SMC då min plånbok är viktigare för mig än dom "värderingar" som jag tror att du syftar på. Om tillräckligt många protesterar mot något som man inte stödjer så kanske man kan driva igenom en förändring. Politiska partier har säkert bra koll på hur lätt man kan tappa röster genom felaktiga beslut eller åsikter. Att forsätta betala medlemsavgift och skicka ett mail till ordföranden i SMC om att jag tycker att man har fattat ett felaktigt beslut tror jag inte har så stor effekt. Om det blir ett betydande tapp av medlemmar 2011 så kanske att det kan ge en signal om att man gjorde fel.

Sedan kan det ju faktiskt bli som så att debatterandet som har satt igång nu faktiskt påverkar till en förändring. Själv är jag inte sämre karl än att jag kan ändra mitt beslut igen!

http://forum.svmc.se/showpost.php?p=59759&postcount=9
Läste du detta inlägg?

Där har du mycket förklarat. Det som får försäkringbolad (eller alla?) att gå runt är att de har inkomster som täcker utgifterna. Däremot har de s.k. sporthojarna kostat mycket mer än de dragit in TROTS att de är väldigt dyra att försäkra.
Att folksam inte tycker det är lönsamt och därmed inte förlänger avtalet ser inte jag som att SMC "medvetet tagit bort den glädjen"


Inte för att vara elak på något vis alls, men läser du runt på diverse forum (sporthoj.com bl.a.) där det diskuteras om detta så ser du nog att trådarna består generellt sett av två typer av inlägg.
Först har vi inläggen där det är sporthojsägare som säger att det här är ett svek att SMC inte hittat någon som vill samarbeta med sporthojar, mest bara gnäll och svordomar utan speciellt mycket logiskt tänkande.
Sedan har vi gruppen av andra sorters åkare och en viss mängd sporthojsägare som tycker det är beklagligt att folksam inte fortsätter med samarbetet och samtidigt försöker förklara, med väldigt logiska resonemang, för den tidigare gruppen att SMC verkar ha gjort allt de kan och att det är rimligt att de inte hittat någon som vill göra specialavtal med sporthojar.

Det här är så jag uppfattat situationen, med mitt sätt att tänka och det jag hittils läst, men vad vet jag?
Jag kanske bara är en lättlurad person som går på det den senare gruppen säger.

Mvh Erik

appelblom
2010-01-30, 17:14
Ja, jag har nog läst alla inlägg på SMC's forum och även på Sporthoj.

Hur förhandlingarna med Folksam och andra bolag har gått till tänker jag inte spekulera i. Ezzo i inlägget som du hänvisar till verkar veta mycket och har en fast ståndpunkt av egna åsiker och tydligen inte SMC's åsikter. Det ändrar dock inte min inställning på att SMC aktivt väljer ett bolag som plockar russin ur kakan.

SMC har gjort sitt val, jag har full förståelse för att man väljer något som "glädjer" 90%, eller hur många SMC'are det nu kan vara som inte åker sporthoj, jag tror att det bortfall det kan bli i medlemmar är kalkylerat och inte av något värde för SMC.

Jag är inte intresserad av att debattera, SMC har som jag skriver fattat ett beslut, jag tar mig friheten att uttrycka min åsikt om beslutet på SMC's hemsida. Självklart är det mer som att sparka in en öppen dörr att skriva om detta på sporthoj.com. De som vill försvara SMC's beslut och kritiserar mina åsikter är fria att göra det, dock så kommer jag kanske inte att bemöta fler svar då jag har klargjort min åsikt och sannolikt inte kommer att ändra på det.

honda cbf 500
2010-01-30, 18:38
Den lilla rabbatt som jag får av bil sport och mc försäkringar motsvarar för att jag är medlem smc motorsvara smc-avgiften så det är inte därför jag är medlem. Att jag är medlem i smc beror mest på att det är en organisation som verkar som en motpol till statens ibland vilda ide'er. Till exempel som när staten försökte under 70 talet att införa en begränsning på 250 cc i Sverige.

När det gäller parti politik och politisk ideologi viktiga frågor så tror jag inte att smc har så stor inverkan på regeringen.

Det är enligt min uppfattning en fördel att smc existerar. Värre vore om de inte existerade tror jag.

// Amir


Jag kan inte låta bli att undra:
Är det bara försäkringspremien som spelar in när det gäller att värdera vad ett medlemsskap och att stödja SMC är värt.

ezzo
2010-01-31, 17:37
Hur förhandlingarna med Folksam och andra bolag har gått till tänker jag inte spekulera i. Ezzo i inlägget som du hänvisar till verkar veta mycket och har en fast ståndpunkt av egna åsiker och tydligen inte SMC's åsikter. Det ändrar dock inte min inställning på att SMC aktivt väljer ett bolag som plockar russin ur kakan....



Låt mig ställa en fråga till dig?
Brukar du gå på våra kurser på storbana?
Dessa kurser kostar idag ca 1500kr för en kursdag efter höjningen av priset inför 2009.
För att kunna hålla ett bra pris till ALLA MEDLEMMAR måste kurserna finansieras på något sätt.
Detta har gjorts genom bidrag från folksam och kurspriset.
Att inte ha ett försäkringsbolag som samarbetsparter skulle medföra att kurspriset skulle bli tvunget att justeras igen. Och då talar vi inte om några hundringar upp.. Utan betydligt större höjning...

Ett annat alternativ är att SMC lägger ner kursverksamheten helt och hållet.
Konsekvenserna av det lär bli fortsatt höjning av olycksstatistiken.

Det finns många parametrar att ta in i detta. Och jag lovar dig att SMC jobbar för att få till en försäkring för sporthojar.
Men som jag sagt i mitt tidigare inlägg. Vi fixade inte krediten vi fick.
Nu måste vi visa att om du går våra kurser så klotar vi mindre... och blir en liten risk för bolaget.
När vi kan visa det DÅ släpper de också in oss.

appelblom
2010-02-01, 23:53
Låt mig ställa en fråga till dig?
Brukar du gå på våra kurser på storbana?
Dessa kurser kostar idag ca 1500kr för en kursdag efter höjningen av priset inför 2009.
För att kunna hålla ett bra pris till ALLA MEDLEMMAR måste kurserna finansieras på något sätt.
Detta har gjorts genom bidrag från folksam och kurspriset.
Att inte ha ett försäkringsbolag som samarbetsparter skulle medföra att kurspriset skulle bli tvunget att justeras igen. Och då talar vi inte om några hundringar upp.. Utan betydligt större höjning...

Ett annat alternativ är att SMC lägger ner kursverksamheten helt och hållet.
Konsekvenserna av det lär bli fortsatt höjning av olycksstatistiken.

Det finns många parametrar att ta in i detta. Och jag lovar dig att SMC jobbar för att få till en försäkring för sporthojar.
Men som jag sagt i mitt tidigare inlägg. Vi fixade inte krediten vi fick.
Nu måste vi visa att om du går våra kurser så klotar vi mindre... och blir en liten risk för bolaget.
När vi kan visa det DÅ släpper de också in oss.

Ezzo, jag märker att du är engagerad och hängiven.

Själv är jag kanske inte lika hängiven men dock engagerad, det började med att jag blev medlem för att SMC-försäkringen gav mig en ekomomisk möjlighet att bibehålla en god kontakt och ett delat mc-intresse med min son då det enda han är intresserad av är sporthoj om han skulle fortsätta att åka hoj efter 125'an, en Aprilia RS125 , det får väl anses vara 125'ornas sporthoj. Jag kontrollerade givetvis att det var ok att teckna en försäkring på mig men att min som också fick köra motorcykeln, det var helt ok så länge han bor på samma adress som mig. Utan denna möjlighet så hade det inte varit aktuellt då jag gissar på att kostnaden för försäkring av en R6'a för en 18-åring är klart över vår smärtgräns. Det var en mycket komprimerad historia för att ge en bild av hur och varför vi blev SMC-medlemmar.

Detta med sporthoj kan man diskutera, men jag väljer att se det som så att kan jag överföra mitt intresse och samtidigt vara en god förebild och lära honom köra som folk och att vi samtidigt har råd med detta så måste det vara en framgång för motorcyklismen i sverige, dvs både tillväxt med ungdomar samt att dom får lov att leva så att att dom blir gamla och kloka...

Väldigt snart så testade vi att köra BKK på gocartbana, det utvecklade sig till att vi båda är instruktörs-aspiranter. Strax efter detta så blev jag invald som ledamot i SMC-styrelsen lokalt på orten, så engagemang finns.

Jag ställer upp på en organisation som stödjer alla varianter av hojar, framför allt när den skapar förutsättningar för att få igång ett intresse i tidig ålder och kan ge utbildning för att man skall överleva.
Men när SMC aktivt talar om att sporthoj inte är intressant genom att man väljer ett samarbete med ett nischat försäkringsbolag som plockar russin ur kakan då känns det som att någon lobbyist någonstans har vunnit en seger i nedmontering av utveckling av motorcyklismen i Sverige.

Du, Ezzo, pratar om kostnader för storbanekurser och att om det inte finns stöd ekonomiskt så blir dom kanske inte av, jag ser det som att om man tar bort en möjlighet för tillväxt av sporthojsåkare så kanske det inte finns så många som vill/kan köra sporthoj om några år och således kanske intresset för storbanekörning minskar då jag gissar på att det är många sporthojar som är med på dessa kurser. Kvar blir kanske bara en gubb/tant organisation om tillväxten inte säkras, nu kör väl inte alla ungdomar sporthoj, men dom flesta sporthojsåkare jag känner till är ungdomar.

Gissningsvis för min egen del så blir det en fördubbling (ca 24 000:-/år) av försäkringskostnaden så länge samma förutsättningar gäller, dvs registrerad på mig och en försäkring som tillåter att boende på samma adress får köra. Detta kommer jag givetvis att försöka ordna för min son så länge han bor hemma, men den dag som han flyttar hemifrån och måste teckna en sannolikt väldigt kostsam försäkring så gissar jag på att hojåkningen läggs ner.

Jag måste säga att jag är besviken på SMC's agerande då jag tror att man kunde ha valt ett ansvarstagande försäkringsbolag som säkerligen hade gett en bra prisbild till flertalet medlemmar och åtminstone en möjlighet att försäkra en sporthoj. Men det är ju vad jag tror...

Slutligen, nej, jag har inte kört på storbana i SMC's regi. Första kursen på Gotland går i år...

OH-
2010-02-02, 07:40
Men när SMC aktivt talar om att sporthoj inte är intressant genom att man väljer ett samarbete med ett nischat försäkringsbolag som plockar russin ur kakan då känns det som att någon lobbyist någonstans har vunnit en seger i nedmontering av utveckling av motorcyklismen i Sverige.

................................

Du, Ezzo, pratar om kostnader för storbanekurser och att om det inte finns stöd ekonomiskt så blir dom kanske inte av, jag ser det som att om man tar bort en möjlighet för tillväxt av sporthojsåkare så kanske det inte finns så många som vill/kan köra sporthoj om några år .............................

Gissningsvis för min egen del så blir det en fördubbling (ca 24 000:-/år) av försäkringskostnaden ...........................

Jag måste säga att jag är besviken på SMC's agerande då jag tror att man kunde ha valt ett ansvarstagande försäkringsbolag som säkerligen hade gett en bra prisbild till flertalet medlemmar och åtminstone en möjlighet att försäkra en sporthoj. ..................

SMC har inte några befogenheter att peka med hela handen och välja ett försäkringsbolag. Det gäller att hitta ett som både stöder organisationen och som kan ge många medlemmar något konkret erbjudande. Det funkar givetvis bara om bolaget vädrar mer lönsamma affärer.

Appelblom: Har du kollat priset på försäkringen? Flera andra med sporthoj här på forumet har rapporterat betydligt mindre ökningar (och en bättre produkt).

Vad gäller det där med "russinen i kakan" som så många retar sig på är det för mig helt obegripligt hur man resonerar. Det enda Bilsport & MC gör är att dom har rättvisa premier. Av någon anledning har det blivit så att om ett bolag skall försäkra sporthojar så kan dom inte sätta korrekta premier som motsvarar risken och i stället smetar man ut förlusten på det segmentet på andra kunders priser, kanske främst övriga med MC.
Det är väl ingen mänsklig rättighet att köra sporthoj? För vore det så så borde den väl skattefinansieras och inte belasta min försäkring? Går man in i MC-affären med samma inställning - ge mig en sporthoj billigare och täck förlusten genom att höja priset på ett par allvägsmaskiner, glidare och touringlok?

Liknande resonemang angående avgifterna på storbana. SMC är ganska stort och stabilt nu men vi kan inte köra nån längre tid med underskott i verksamheten. Enda sättet att köra på med relativt billiga storbanekurser om vi inte har en sponsor är att drastiskt skära i nån annan verksamhet. Några förslag?

appelblom
2010-02-02, 10:50
SMC har inte några befogenheter att peka med hela handen och välja ett försäkringsbolag. Det gäller att hitta ett som både stöder organisationen och som kan ge många medlemmar något konkret erbjudande. Det funkar givetvis bara om bolaget vädrar mer lönsamma affärer.

Befogenhet? Det är väl ändå SMC som har gjort ett val?


Vad gäller det där med "russinen i kakan" som så många retar sig på är det för mig helt obegripligt hur man resonerar. Det enda Bilsport & MC gör är att dom har rättvisa premier. Av någon anledning har det blivit så att om ett bolag skall försäkra sporthojar så kan dom inte sätta korrekta premier som motsvarar risken och i stället smetar man ut förlusten på det segmentet på andra kunders priser, kanske främst övriga med MC.

För mig är det helt ok att olika företag gör som dom vill, välja vilka kunder dom vill osv osv. Jag retar mig på att SMC som ett organ för motorcyklismen väljer ett bolag som inte försäkrar alla motorcyklar.

En risk som man måste tänka på i sammanhanget är att om alla försäkringsbolag väljer att endast försäkra lönsamma objekt så finns det väl en risk att det kommer bli fler saker som är svåra att försäkra, så en viss utjämning mellan lönsamma och olönsamma objekt kanske det måste vara för vi skall kunna ha en mångfald i samhället.


Det är väl ingen mänsklig rättighet att köra sporthoj? För vore det så så borde den väl skattefinansieras och inte belasta min försäkring? Går man in i MC-affären med samma inställning - ge mig en sporthoj billigare och täck förlusten genom att höja priset på ett par allvägsmaskiner, glidare och touringlok?

Att det alltid kommer att kosta mer att försäkra en sporthoj känns väl lika ok som att det kostar mer att föräkra en Porsche än en Volvo, så hur du har tolkat mitt inlägg förstår jag inte.

Skall vi ta debatten om att alla idrottsskador, ridolyckor mm mm som betalas av våra skattsedlar oavsett vem som är vållande?

Triumph int
2010-02-02, 11:07
Det var då ett jävla gnäll här

Det är väl inte försäkringsbolagens som krockar

Förr innan det fanns sporthojar så fördelades
premien på alla

Nu ser försäkringsbolagen vilka som har största
kostnaderna och dessa får då högsta premierna

Om SMC väljer att samarbeta med nått bolag
så spelar det väl ingen roll vilket

OH-
2010-02-02, 11:33
.........................

För mig är det helt ok att olika företag gör som dom vill, välja vilka kunder dom vill osv osv. Jag retar mig på att SMC som ett organ för motorcyklismen väljer ett bolag som inte försäkrar alla motorcyklar.

En risk som man måste tänka på i sammanhanget är att om alla försäkringsbolag väljer att endast försäkra lönsamma objekt så finns det väl en risk att det kommer bli fler saker som är svåra att försäkra, så en viss utjämning mellan lönsamma och olönsamma objekt kanske det måste vara för vi skall kunna ha en mångfald i samhället.

............................

Jag kanske är konstig men jag har inte känt mig speciellt förfördelad under dom år Folksam var samarbetspartner även om deras produkter var värdelösa för mig.
Om det vore så illa att "skilsmässan" från Folksam vore liktydigt med att inget bolag skulle teckna hel- och halvförsäkringar för sporthojar, då skulle jag oxå tycka att det vore illa.

Men ..... nu är det fortfarande så att man kan köpa försäkringar och dessutom (här väljer jag att tro på Jesper och Ezzo) till premier som är för lågt satta. Normalt blir det aldrig omöjligt att försäkra en risk, det blir bara väldigt dyrt.

Jag är beredd att betala allmän sjukvård och tryggthetssystem även för människor som tar stora risker - via skatten. Däremot är jag inte villig att betala dessa människors obligatoriska eller frivilliga privata försäkringar. Att snacka om mångfald och utjämning låter ju tjusigt men betyder som jag ser det i det här fallet att någon vill tvinga mig att betala deras nöje. Jag vill åka hoj i Afrika - men inte tror jag att nån annan skall betala resan genom att höja flygbiljetterna till Stockholm "lite" för att utjämna.

Triumph int
2010-02-02, 12:08
En risk som man måste tänka på i sammanhanget är att om alla
BUSSbolag väljer att endast TRAFIKERA lönsamma STRÄCKOR
så finns det väl en risk att det kommer bli fler STRÄCKOR som
är svåra att TRAFIKERA, så en viss utjämning mellan lönsamma
och olönsamma STRÄCKOR kanske det måste vara för vi skall
kunna ha en mångfald i samhället.


Jag bytte ut några ord

Stig Björk
2010-02-02, 13:57
Det verkar krävas att Folksam, SMC eller någon annan skall lösa problematiken runt de höga försäkringspremierna på s.k. sporthojar. Däremot nämns sällan eller aldrig de verkliga orsakerna till förhållandet från de som är kritiska till de höga premierna. Det kommer från vissa debattörer ibland men försvinner i den allmänna ”gallan som spys” över de aktörer som försöker göra något åt det.
Jag önskar att de förs in i debatten, hur minska olyckorna och därmed kostnaderna? Annars kommer vi inte framåt på något sätt.
SMC och dess distriktsorganisationer har, bl.a. med hjälp av Folksam och en stor kår av duktiga instruktörer och andra funktionärer, försökt, och fortfarande försöker, få bukt med sporthojarnas olyckor. Det är konstaterat att det hittills bara till viss del har lyckats. Det räcker dock inte. Det måste till mera och då måste det komma självkritik och fler idéer, inte minst från de som själva kör sporthojar för det är ju faktiskt de som orsakar olyckorna, och därmed kostnaderna med höga premier som följd. Det är varken Folksam, SMC eller någon annan.
Alltså, sluta försök ”hänga” andra för att det ser ut som det gör, kom med konstruktiva förslag istället! Förslaget att låta hela kollektivet betala för sporthojarnas skador är inget hållbart argument, det har de tröttnat på.

Herr Fuggle
2010-02-04, 17:17
Ni som tycker att det är bra att 10 - 15 % inte är med, är ni medvetna om att ni ger våra styrande lysande argument för att införa trafikreformens steg 2?

Varför ska "vi" (bilister) betala för "dem" (motorcyklisterna)?

Ibland måste man tänka längre. Om alla ska stå för allt själva, glöm sjukförsäkring och arbetslöshetsförsäkring.

Varför ska jag som har jobb och är frisk betala för sjuka och arbetslösa?

Sköt dig själv och skit i andra?

Naturligtvis ska vi betala hyfsat för våra risker men det borde väl kunna gå att få till ett system där de skötsamma betalar mindre än de som inte gör det.

För tyvärr är det motorcykeln inte motorcyklisten som försäkras i det försäkringsbolag som sponsrar tävlingshojar men inte de som kör liknande hojar.

Jag fick nämligen hem ett personligt brev från nämnda "russinplockarbolag" för några år sedan där de skrev att jag, förnamnet, hade en motorcykel de ville försäkra. Men det var ju inte den hojen jag tänkte på utan en annan av mina hojar som jag betalade hälften i premie för en bättre försäkring...

Argumentet att det var samma förare och om jag var en ligist skulle de väl inte vilja försäkra den andra heller, höll inte. Ena hojen kunde försäkras, andra inte...

Nu tänker jag inte gå ur SMC bara för att man gått ifrån tanken att alla ska med utan glädja mig åt att jag blir sponsrad av ovannämnda bolag när jag går en SMC-kurs!

zettan
2010-02-04, 18:20
Jag har slutat engagera mig (för mycket). Det spelar ingen roll om jag får 100000kr/år. Jag kommer ändå att fortsätta ställa på/av när jag ska/har kört. Det kan inget försäkringsbolag hindra mig från.

För övrigt tror jag att SMC kunnat sätta lite mer press på försäkringsbolagen. Bilsport & Mc går knappast med på en deal som missgynnar dem. SMC har många medlemmar och borde vara ett intressant byte. Vänd på det istället. Om ni inte ger ALLA mc-modeller bra premie missar ni MÅNGA kunder. Givetvis ska man inte fokusera på enbart sporthojar.

För övrigt anser jag att bilsport & mc är det sämsta möjliga valet eftersom de redan innan samarbetet med SMC nekar vissa modeller.

SGM
2010-02-04, 18:37
Verkligheten.
SMC jobbar vidare för ALLA hojtyper och ALLA medlemmar.
Sporthojsprojektet var ju riktat speciellt till just dessa 10% medlemmar.
Kan lova att det varit ramaskri bland de andra 90% för att det bara satsas på sporthojar.
Jag tycker det är förbannat tragiskt att ni inte kan se hela bilden. Ni målar in er i ert speciella intresserområde. och förväntar er att hela organisationen ska göra allt de kan för att det bara ska gynna en liten del av medlemmarna.
Sporthojarna har fått många mantimmars jobb sedan sporthojsprojektet drog igång. Arbetet fortsätter... Och om vi kan visa att folk som går våra kurser kraschar mindre så kan vi också få bilsport och mc att försäkra sporthojar med kravet att du gått smc kurser.

Folksam trodde på oss och gav oss KREDIT och skapade en försäkring som var spothojsvänlig. Vi som sporthojsförare klarde inte av att betala tillbaka den krediten. Det är därför det ser ut som det gör idag.
Nu är det upp till oss att visa att vi är KREDITVÄRDIGA innan de vill göra affärer med oss.

Istället för att gnälla på att en ideell organisation som SMCs har skapat ett avtal som gynnar 90% av deras medlemmar så börjar givetvis 10% att gnälla som kärringar.
Tyvärr så är läget som det är just nu. Ett läge vi själva har skapat...
Fixa kreditvärdigheten så ska ni se att försäkringsbolagen är på med.

Jag är inte heller nöjd med bilsport och mc.
För mig som instruktör innebär detta större ekonomiska förluster att hålla kurs. Men detaljer runt det ska vi inte gå in på här.
Men SMC bedriver en verksamhet som kostar pengar. Moderna försäkringar satsar en mycket högre summa på SMC än vad folksam gjorde.
De pengarna läggs sedan på verksamhet som du som medlem kan dra nytta av.
Så visst det blev en försämring i försäkringen. Men förbättringar på andra sätt för dig som medlem.

Det är inte lätt att se skogen för alla träden.

Intressant info. :)

Det vore ju bra om B&MC vaknar och ser att det faktiskt finns bra folk även på de där vidriga självmordsraketerna. ;)
Dock kommer ni tappa de som gick SHK för att kunna dra nytta av en lägre premie på sin sporthoj.
För mig var det ett tungt skäl till att gå SHK steg 1 (såvida inte B&MC vaknar).

Triumph int
2010-02-04, 20:00
Kanske att SMC kan "borga" för sporthojsägare.

Herr Fuggle
2010-02-04, 21:00
En 1050 Sprint med många hästar, bra bromsar och lysande väghållning är bättre och snabbare än många 10 år gamla sporthojar!

Tänk om Sprinten räknas som en sporthoj av "russinplockarbolaget" och hojen, med dess förare, bannlyses!

Men då blir det väl inget djävla gnäll förväntar jag mig eller?

För en Triple är så trevlig att köra så vi betalar gärna lite extra, även om det kan tyckas oförtjänt ibland, för att njuta av timmar i sadeln!

Zopilote
2010-02-04, 21:23
Är jag helt ute och cyklar, eller är det inte något Europeiskt land (England), som har trafikförsäkringen kopplad till person och inte till fordon? Detta skulle enligt mig vara en perfekt lösning. Givetvis måste stöldförsäkring och vagnskada kopplas till fordonet, eftersom vissa fordon är mer stöldbegärliga och dyrare att laga än andra, men den obligatoriska trafikförsäkringen som bara ersätter annan part, borde väl hellre kopplas till föraren? Det skulle då bli enkelt att gruppera människor efter vilken risk du utgör. Alla skulle få börja med en dyr premie när de är nya i trafiken, för att sedan ha möjlighet att sänka den mer och mer allteftersom man visar att man kan köra skadefritt. Då skulle det inte spela någon roll hur många, eller vilken sorts fordon man har. CBR1000RR eller Volvo 240, du betalar efter hur farlig förare du bedöms vara.
Nackdelen är väl att alla måste ha en trafikförsäkring, även om du bara lånar eller hyr ett fordon, men det borde gå att lösa med korttidsförsäkringar som kan tecknas för bara en dag eller liknande.
Låter inte det som en ganska vettig idé?

Herr Fuggle
2010-02-04, 21:36
Som jag har förstått det så beror det både på hoj och förare. Hur gammal man är och var man bor. En Triumph Sprint är bara lite billigare än en Daytona, den senare en sporthoj och USCH OCH FY FARLIG OCH DYR här hemma.
Men vi hade ju förut bonussystemet där man fick förtjäna 75% bonus genom att vara skadefri tillräckligt länge. Nu har vi full bonus från början...

powerglide
2010-02-04, 22:10
Som det verkar från inlägg tidigare så hoppade Folksam av för att för många klotade fast de gått Steg 1 av utbildningen.
Jag tror stenhårt på SMC:s utbildningar då de varit en ordentlig ögonöppnare för mig.
Men att man får tillräckligt mycket rutin och vett redan efter en dags utbildning för att köra såpass mycket säkrare tror jag inte alls på (i alla fall inte i mitt eget fall ;)

CB_Tobbe
2010-02-04, 22:47
En idé hade vart att kräva t.ex steg 1, 2, 3 skall vara genomförda för att få rabatten på sporthojarna. Då minskar risken att folk bara går en kurs för att få rabatten. Då är alla "fasta" utbildningsmoment i kursplanen genomförda.
För enklare hojar skulle det räcka med att en kurs genomförs.

honda cbf 500
2010-02-04, 22:58
Jag har också tänkt på den varianten men då måste man utföra personligehtstest för varje försäkringstagare och den som är duktig och kunnig kan ge svar som kanske inte motsvarar verkligeheten och därmed få låg permie. Men men allting har sina bra och dåliga sidor. fördelarna är kanske fler än nackdelarna.

En annan variant kan ju vara att köra enligt vad som kallas för regressionsrätt om jag kommer ihåg det hela rätt. Dvs farbror blå avgör vem som är skyldig sen får du antingen betala för motpartens skador ur egen ficka eller om du har en försäkring som täcker det hela.

// Amir


Är jag helt ute och cyklar, eller är det inte något Europeiskt land (England), som har trafikförsäkringen kopplad till person och inte till fordon? Detta skulle enligt mig vara en perfekt lösning. Givetvis måste stöldförsäkring och vagnskada kopplas till fordonet, eftersom vissa fordon är mer stöldbegärliga och dyrare att laga än andra, men den obligatoriska trafikförsäkringen som bara ersätter annan part, borde väl hellre kopplas till föraren? Det skulle då bli enkelt att gruppera människor efter vilken risk du utgör. Alla skulle få börja med en dyr premie när de är nya i trafiken, för att sedan ha möjlighet att sänka den mer och mer allteftersom man visar att man kan köra skadefritt. Då skulle det inte spela någon roll hur många, eller vilken sorts fordon man har. CBR1000RR eller Volvo 240, du betalar efter hur farlig förare du bedöms vara.
Nackdelen är väl att alla måste ha en trafikförsäkring, även om du bara lånar eller hyr ett fordon, men det borde gå att lösa med korttidsförsäkringar som kan tecknas för bara en dag eller liknande.
Låter inte det som en ganska vettig idé?

Triumph int
2010-02-04, 23:14
En 1050 Sprint med många hästar, bra bromsar och lysande väghållning är bättre och snabbare än många 10 år gamla sporthojar!

Tänk om Sprinten räknas som en sporthoj av "russinplockarbolaget" och hojen, med dess förare, bannlyses!

Men då blir det väl inget djävla gnäll förväntar jag mig eller?

För en Triple är så trevlig att köra så vi betalar gärna lite extra, även om det kan tyckas oförtjänt ibland, för att njuta av timmar i sadeln!

Min förra hoj var en Daytona, och jag bytte lite för premien också.

Så lätt var det för mig att anpassa min börs efter verkligheten.

CB_Tobbe
2010-02-04, 23:22
En annan variant kan ju vara att köra enligt vad som kallas för regressionsrätt om jag kommer ihåg det hela rätt. Dvs farbror blå avgör vem som är skyldig sen får du antingen betala för motpartens skador ur egen ficka eller om du har en försäkring som täcker det hela.

// Amir

Det är ett dåligt förslag. Dom personerna som har råd med försäkring kommer ha det. Dom som inte har råd kommer inte att ha det. Det blir ändå någon annan (staten) som måste betala motparten i dessa fall och sedan kräva en personen på pengar han hon inte betala.

honda cbf 500
2010-02-04, 23:43
Jag ska inte svära på det men i många länder så har den regeln praktiserat. Ännu en gång, kan inte svära på att den exakt fungerar som jag beskriver det. Det måste jag utforska mera.

Men om jag kommer ihåg det rätt så bedömer farbror blå vems som orsakat olyckan. Antingen har vederbörande försäkring som täcker det hela eller så betalar personen ur fickan. Kan han inte betala det hela skickat ärendet till rätten. Kan han då inte betala reperationerna utfäster rätten en arrestorder varav farbror blå arresterar personen och slänger in personen i finkan. Då kommer då släkt/vänner lösa ut honom genom att sätta familjens bostad och pengar som pant. Han får då en viss tid att betala kostnaderna för olyckan.
Gör han inte det så konfiskerar staten bostaden och säljer bostaden och betalar kostnaden för olyckan och vederbörande får resten av pengarna.

Hur det går för folk som inte har några ekonomiska resurser vet jag inte det måste jag utforska. Oftast är det så att har man råd med bil så har man råd med att betala olyckan.

Jag säger inte att det funkar för Sverige men det har funkat för andra länder. Regressionsrätt finns även i Sverige. Den träder in då vederbörande inte har någon försäkring tecknat på sitt fordon och är med i en olycka.

// Amir



Det är ett dåligt förslag. Dom personerna som har råd med försäkring kommer ha det. Dom som inte har råd kommer inte att ha det. Det blir ändå någon annan (staten) som måste betala motparten i dessa fall och sedan kräva en personen på pengar han hon inte betala.

jan-olovj
2010-02-05, 06:58
Hela familjen ska inte behöva lida för att en av dem gör en dumhet. Inget bra förslag.

OH-
2010-02-05, 07:05
...................

Men om jag kommer ihåg det rätt så bedömer farbror blå vems som orsakat olyckan. Antingen har vederbörande försäkring som täcker det hela eller så betalar personen ur fickan. Kan han inte betala det hela skickat ärendet till rätten. ..............................

Jag tror inte du förstår riktigt hur mycket pengar det kan röra sig om i trafikförsäkringen. Plåt och lack är bara bagateller, dom riktiga pengarna ligger i fall med död, livslångt lidande och invaliditet. Vi pratar ersättningar till enstaka personer i miljonklassen.
Värsta tänkbara scenario är nåt i stil med att du rammar en turistbuss full med finansvalpar som allihop blir så skadade att deras karriär avbryts.

På grund av obligatoriet i Sverige så träder trafikförsäkringsföreningen in och täcker upp när vållande part är oförsäkrad. Med frivillig trafikförsäkring skulle massor av folk föra förtvivlade processer i domstolarna för att få ut sina pengar. Dom enda som skulle ha det bra vore juristerna.

SGM
2010-02-05, 09:44
En idé hade vart att kräva t.ex steg 1, 2, 3 skall vara genomförda för att få rabatten på sporthojarna. Då minskar risken att folk bara går en kurs för att få rabatten. Då är alla "fasta" utbildningsmoment i kursplanen genomförda.
För enklare hojar skulle det räcka med att en kurs genomförs.

Det här är lite BS (sorry) - det är inte hojen som är farlig, det är den som kör den.
För att generalisera lite - skulle unga grabbar se Yamaha vmax som det ballaste sedan skivad limpa, skulle vi ha massor med tillbud på just vmaxar (nu finns det äldre herrar som kör som de stulit cyklarna med, men de är ändå i minoritet)...

Sporthojar utmålas som pest här, det är inte sporthojens fel...men det verkar vara svårt att greppa. :confused:

Man kör inte ihjäl sig direCkt för att använda ett sporthoj.com-citat, bara för att man åker på en cykel med framåtlutad sittställning och kåpor.

För övrigt går de flesta sportigare cyklar ungefär lika hårt mellan 0-200, det är inga extrema skillnader, vilket ytterligare styrker mitt påstående att det är föraren, inte hojen, och problemet är att många nybörjare ser R1:an som det ballaste man kan köra - just därför finns det statistik på att var tredje R1:a skrotas.

Oturligt nog är prestandan lättillgänglig, det är relativt billigt att köpa en hoj som har samma prestanda som bilar i mångmiljonklassen...

HåkanP
2010-02-05, 09:54
Det här är lite BS (sorry) - det är inte hojen som är farlig, det är den som kör den.

Sant, men nog inbjuder en sporthoj till racing? Attraherar de som vill osv.

Tror säkerligen att premierna för en street hoj också kommer att höjas i framtiden, särskilt nu när det kommer bli nästa segment som folk har råd att försäkra. Kvarstår gör dock att sporthojen ju är en kopia av tävlingscyckeln och varför saluföra den som vanlig hoj om man inte vill attrahera klienteriet som vill... osv.

Att hitta någon lösning på olycksstatistiken genom att ta bort den ena typen efter den andra kanske inte är någon lösning, eller så är det? Ingen vet förrän det är testat.

Skulle dock vilja se en större möjlighet att ha banåkning som hobby precis som alla andra sporter kan utövas aktivt eller som fritidsintresse. Frankrike har visst vissa banor som är som idrottshallar. Välkommen, betala inträde och åk.

HP

honda cbf 500
2010-02-05, 10:08
Mitt inlägg var en kuriosa och en förklarning till hur andra länders försäkringsystem ser ut/har gjort och inte att det behövdes införas i Sverige. Precis som jag sa i mitt inlägg så är jag inte insatt hur exakt detta försäkringssystem fungerar. Om det bara gäller material skada eller omfattar även personskador men bevisligen fungerar system i andra länder. Säkert har system svagheter men det går nog att ordna. Alla system har sina svagheter.

// Amir



Jag tror inte du förstår riktigt hur mycket pengar det kan röra sig om i trafikförsäkringen. Plåt och lack är bara bagateller, dom riktiga pengarna ligger i fall med död, livslångt lidande och invaliditet. Vi pratar ersättningar till enstaka personer i miljonklassen.
Värsta tänkbara scenario är nåt i stil med att du rammar en turistbuss full med finansvalpar som allihop blir så skadade att deras karriär avbryts.

På grund av obligatoriet i Sverige så träder trafikförsäkringsföreningen in och täcker upp när vållande part är oförsäkrad. Med frivillig trafikförsäkring skulle massor av folk föra förtvivlade processer i domstolarna för att få ut sina pengar. Dom enda som skulle ha det bra vore juristerna.

OH-
2010-02-05, 11:02
Det här är lite BS (sorry) - det är inte hojen som är farlig, det är den som kör den.
För att generalisera lite - skulle unga grabbar se Yamaha vmax som det ballaste sedan skivad limpa, skulle vi ha massor med tillbud på just vmaxar (nu finns det äldre herrar som kör som de stulit cyklarna med, men de är ändå i minoritet)...

Sporthojar utmålas som pest här, det är inte sporthojens fel...men det verkar vara svårt att greppa. :confused:
.......................

Att "felet" sitter bakom styret tror jag alla begriper.

Och det du säger om hur allt kan ställas på huvudet om nån ny typ av hoj blir populär har vi riktigt gamla sett. En gång i tiden bestämdes premien bara av motorvolymen (och det gamla bonussystemet, se nedan). 125:an var lite dyr p g a alla oerfarna vildhjärnor som körde dom, hojar med 600+ kubik var oxå ganska dyra för där fanns ju rejsputtar och hastigheter medan mellanskiktet var riktigt billigt. Sen kom RD350! Hela marknaden förvandlades på något år - dom mellanstora hojarnas premie steg som en raket. Gissa om detta var populärt bland "förnuftiga gubbar" på nån sur-250!

Sen det där med föraren. Förr hade man bonus (rabatt) på premien efter antal skadefria år, knutet till person, gemensamt för alla bolag. Sen kom konkurrensverket och sa att detta var kartell och att bolagen inte fick komma överens om något gemensamt system. Ideologiskt rätt kanske, men ack så fel det blev.

Catman
2010-02-05, 11:49
Att "felet" sitter bakom styret tror jag alla begriper.

Sen det där med föraren. Förr hade man bonus (rabatt) på premien efter antal skadefria år, knutet till person, gemensamt för alla bolag. Sen kom konkurrensverket och sa att detta var kartell och att bolagen inte fick komma överens om något gemensamt system. Ideologiskt rätt kanske, men ack så fel det blev.

Det var ett riktigt bra system.
I början hade man inte råd med en värstingmaskin, utan fick köpa något annat att lära sig köra på.
Ibland var det bättre förr

Niklasinorr
2010-02-05, 12:49
Skulle dock vilja se en större möjlighet att ha banåkning som hobby precis som alla andra sporter kan utövas aktivt eller som fritidsintresse. Frankrike har visst vissa banor som är som idrottshallar. Välkommen, betala inträde och åk.

HP

Finland också. Kemora till exempel. När det inte är bokat så är det bara att åka dit och köpa ett dagkort i cafeterian. Nackdelen är att man kan ligga och brassa efter långrakan när en ylande F3:a blåser förbi och man hoppar en och en halv meter i sidled av skräck!:)

KarlHelmer
2010-02-05, 13:14
Skulle dock vilja se en större möjlighet att ha banåkning som hobby precis som alla andra sporter kan utövas aktivt eller som fritidsintresse. Frankrike har visst vissa banor som är som idrottshallar. Välkommen, betala inträde och åk.

HP

Tycker det finns ganska goda möjligheter att han banåkning som hobby. Satt igår o kollade över alla bankörningar som finns inom rimliga avstånd för att kunna planera sommaren lite med mina polare. Hittade 19 bankörningar mellan maj-sept och då har jag bara räknat de körningar på roliga banor som jag inte behöver ta ledigt från jobbet för att åka på. Räknar man in alla finns det säkert det dubbla.

Ditt exempel med banorna i Frankrike vore ju visserligen underbart för då skulle man behöva slippa boka bankörningar mitt i vintern.

CB_Tobbe
2010-02-05, 21:10
Det här är lite BS (sorry) - det är inte hojen som är farlig, det är den som kör den.
För att generalisera lite - skulle unga grabbar se Yamaha vmax som det ballaste sedan skivad limpa, skulle vi ha massor med tillbud på just vmaxar (nu finns det äldre herrar som kör som de stulit cyklarna med, men de är ändå i minoritet)...

Sporthojar utmålas som pest här, det är inte sporthojens fel...men det verkar vara svårt att greppa. :confused:

Man kör inte ihjäl sig direCkt för att använda ett sporthoj.com-citat, bara för att man åker på en cykel med framåtlutat sittställning och kåpor.

För övrigt går de flesta sportigare cyklar ungefär lika hårt mellan 0-200, det är inga extrema skillnader, vilket ytterligare styrker mitt påstående att det är föraren, inte hojen, och problemet är att många nybörjare ser R1:an som det ballaste man kan köra - just därför finns det statistik på att var tredje R1:a skrotas.

Oturligt nog är prestandan lättillgänglig, det är relativt billigt att köpa en hoj som har samma prestanda som bilar i mångmiljonklassen...

Jag är realist. Det är inte troligt att en tjej/kille skulle genomföra 3 kursdagar för att få 500 kr i rabatt på en ER 5 eller VT 750. Däremot blir det intressant om du får 5000 kr i rabatt på en GSXR 1000. Hos lågprestanda hoj förare är det endast ett intresse att utvecklas som förare som gör att du går alla stegen.
Ett problem om alla skall gå alla steg är nog kapacitetsproblem (bantider och brist på kvalificerde instruktörer)

CB_Tobbe
2010-02-05, 21:47
Mitt inlägg var en kuriosa och en förklarning till hur andra länders försäkringsystem ser ut/har gjort och inte att det behövdes införas i Sverige. Precis som jag sa i mitt inlägg så är jag inte insatt hur exakt detta försäkringssystem fungerar. Om det bara gäller material skada eller omfattar även personskador men bevisligen fungerar system i andra länder. Säkert har system svagheter men det går nog att ordna. Alla system har sina svagheter.

// Amir

Risken med frivillig försäkring är att den oförsäkrade vållande smiter om det går. Detta för att kanske slippa ekonomisk katastrof. Samtidigt som den skadade inte har någon motpart att kräva pengar av. Detta problem blir störst för fotgängare o cycklister som inte har någon egen försäkring. Som det funkar idag behöver inte offret bekymra om den vållande har försäkring , körkort eller stulet fordon. Villkoren blir samma.

SGM
2010-02-07, 07:36
Tycker det finns ganska goda möjligheter att han banåkning som hobby.

Ja och nej - personligen så är jag inte sugen på att boka upp hela sommaren redan hösten året innan, så illa börjar det faktiskt vara med banträffarna.
Naturligtvis går det att komma över körtillfällen ändå när säsongen är igång, folk får förhinder, men ser man krasst på det är det för få platser, bankörning börjar bli poppis..

Den enda banan jag vet man kan köra lite dropin på är Gotland Ring - men då är det blandat med bilar även där.

enhjuling
2010-02-07, 09:58
Ja och nej - personligen så är jag inte sugen på att boka upp hela sommaren redan hösten året innan, så illa börjar det faktiskt vara med banträffarna.
Naturligtvis går det att komma över körtillfällen ändå när säsongen är igång, folk får förhinder, men ser man krasst på det är det för få platser, bankörning börjar bli poppis..

Den enda banan jag vet man kan köra lite dropin på är Gotland Ring - men då är det blandat med bilar även där.

Hos LMS är det ingen förbokning
http://lmsroadracing.se/trafiksaekerhetsutbildning

SGM
2010-02-07, 19:45
Hos LMS är det ingen förbokning
http://lmsroadracing.se/trafiksaekerhetsutbildning

...vilket är tämligen odugligt om det är begränsad tillgång på platser (har ingen aning om hur körningarna fungerar på Sviesta dock). :)

Sedan är det lag på termignonipipor när man kör ducati, original avgassystem och allt det där. ;) :D

Offtopic, ber om ursäkt. :rolleyes:

powerglide
2010-02-10, 18:00
har man råd med bil så har man råd med att betala olyckan.

Du vet inte vad sjukvård och vägräcken kostar, va?

Marie
2010-02-10, 19:08
Du vet inte vad sjukvård och vägräcken kostar, va?

Sjukvård fövisso... för att inte tala om ersättning för handikapp och förlorad arbetsförtjänst.

Men finns det inte en färsk dom som säger att väghållaren får stå för vägräckesreparationerna? (vilket gör vajerräckena mindre intressanta...)

Spiff
2010-02-10, 21:40
Men finns det inte en färsk dom som säger att väghållaren får stå för vägräckesreparationerna? (vilket gör vajerräckena mindre intressanta...)

Jo det finns en dom från Tingsrätten där vägverket nu får betala reparationerna själva. Tror dock inte den resan genom rättsystemet är klar än.

jompa25
2010-03-01, 19:52
Verkligheten.
SMC jobbar vidare för ALLA hojtyper och ALLA medlemmar.
Sporthojsprojektet var ju riktat speciellt till just dessa 10% medlemmar.
Kan lova att det varit ramaskri bland de andra 90% för att det bara satsas på sporthojar.
Jag tycker det är förbannat tragiskt att ni inte kan se hela bilden. Ni målar in er i ert speciella intresserområde. och förväntar er att hela organisationen ska göra allt de kan för att det bara ska gynna en liten del av medlemmarna.
Sporthojarna har fått många mantimmars jobb sedan sporthojsprojektet drog igång. Arbetet fortsätter... Och om vi kan visa att folk som går våra kurser kraschar mindre så kan vi också få bilsport och mc att försäkra sporthojar med kravet att du gått smc kurser.

Folksam trodde på oss och gav oss KREDIT och skapade en försäkring som var spothojsvänlig. Vi som sporthojsförare klarde inte av att betala tillbaka den krediten. Det är därför det ser ut som det gör idag.
Nu är det upp till oss att visa att vi är KREDITVÄRDIGA innan de vill göra affärer med oss.

Istället för att gnälla på att en ideell organisation som SMCs har skapat ett avtal som gynnar 90% av deras medlemmar så börjar givetvis 10% att gnälla som kärringar.
Tyvärr så är läget som det är just nu. Ett läge vi själva har skapat...
Fixa kreditvärdigheten så ska ni se att försäkringsbolagen är på med.

Jag är inte heller nöjd med bilsport och mc.
För mig som instruktör innebär detta större ekonomiska förluster att hålla kurs. Men detaljer runt det ska vi inte gå in på här.
Men SMC bedriver en verksamhet som kostar pengar. Moderna försäkringar satsar en mycket högre summa på SMC än vad folksam gjorde.
De pengarna läggs sedan på verksamhet som du som medlem kan dra nytta av.
Så visst det blev en försämring i försäkringen. Men förbättringar på andra sätt för dig som medlem.

Det är inte lätt att se skogen för alla träden.

Jag är nog en av dom gnälliga kärringar som du syftar på.
jag kan inte förstå varför man vänder sig till ett bolag som inte stöder alla medlemmar. Hur man ska kunna försvara det med att det blir bättre för hela kollektivet? Vad blir nästa steg, vi vill inte ha sporthojar i smc.
man har medvetet valt att inte tillgodo räkna oss 10% för att vi kommer eller har kört på eller ihjäl någon medtrafikant. vad är nästa steg, alla med integralhjälm har det för dom kör lite vildare och då ska man ute sluta dom?
Sen på vilket sätt har det blivit bättre för oss medlemmar?
Det finns idag andra som anordnar barnkörning och i dom flesta fall på stor-bana så kostar det runt 2K för två dagar inkl instruktörer. Med Smc så landar det på ca: 3K. Finns även Barn åkning för runt 500-1000Kr.

Jag har ingen försäkring genom smc eller deras samarbetspartner.Jag har valt att ha en högre självrisk och en lägre premie.
Jag åker på många av deras förarutbildningar för jag tycker att dom är mycket bra.
Tycker det är synd att Smc har valt bort en del av mc-Sverige för att ja jag kan inte förstå.
Även om man nu åker med integralhjälm är svart åker grussprutare eller sporthoj så är man väl medlem om man betalt, Eller?

Spiff
2010-03-01, 21:09
Tycker det är synd att Smc har valt bort en del av mc-Sverige för att ja jag kan inte förstå.
Även om man nu åker med integralhjälm är svart åker grussprutare eller sporthoj så är man väl medlem om man betalt, Eller?

SMC har inte valt bort någon del av MC-Sverige. Du får 10% rabatt hos Folksam tack vare SMC och jag får 10% hos Bilsport & MC tack vare SMC.

Att SMCs utbildning på storbana kostar mer än en bandag med någon annan arrangör tror jag beror på att vi har fokus på utbildning och därmed har små grupper för att det funkar bäst.

jompa25
2010-03-02, 12:12
SMC har inte valt bort någon del av MC-Sverige. Du får 10% rabatt hos Folksam tack vare SMC och jag får 10% hos Bilsport & MC tack vare SMC.

Att SMCs utbildning på storbana kostar mer än en bandag med någon annan arrangör tror jag beror på att vi har fokus på utbildning och därmed har små grupper för att det funkar bäst.

Ja och du får väl också 10% hos folksam?
Det som är fel är att vi har grupperingar inom Smc och att vi faktiskt tycker mobbing är bra inom Smc.
Styrelsen har nu talat om för oss sporthojar att vi är välkomna att betala medlemsavgift.
Vi tänker inte aktivt jobba för att ni ska få en bättre mc-miljö.
Ni är självkart välkomna. Men ni ska inte glömma, att mc i Sverige är allt annat en en liter hoj.

Så grabbar och tjejer ni är varmt välkomna fult ut och vi tänker verkligen jobba för er NÄR ni spottar ut nappen och skaffar en Intruder.

Är det den bilden vi vill förmedla att vi ska ha stöd medlemmar och sen när man då har skaffat sig en "riktig hoj" så kan vi bli fullvärdig medlem.

Jag kan inte strida mot några siffror, det är motorcyklar även om dom har högt styre eller lågt. och det är lika tråkigt varje g man läser om någon mc-olycka tidningen.

Det jag vet är att jag har varit väldigt aktiv på flera banor runt mellan Sverige.
Det är med en klar majoritet av sporthojs förare som vill vidareutveckla sig själva som bättre förare.
Det är ofta man är på dom där vidriga platserna som mc.D på sveavägen Rosenhill ja det finns fler. Ser nån i svart hel ställ som pratar gott om att vidareutveckla sig själv som förare.
Så den bilden av att man som sporthojs förare är självmords benägen stämmer inte. Lika lite som att alla som åker HD är kriminella och borde låsas in.

Ja jag tycker det är fel av Smc att arbeta fram ett kontrakt som inte gynnar alla medlemmar.

Bullen hade jag försäkrad hos just nämnda bolag och dom är bra att ha med att göra och framförallt billiga.
Om inte jag minns fel så fick jag 10% rabatt där även förra året.
Som Smc medlem.

Visst vi är bara ett par % av hela mc Sverige och kommer med största säkerhet att köra ihjäl oss själva eller nån annan. så jag kan förstå att vi inte har så mycket att hämta. Men då borde vi som organisation inte stå och slå oss för bröstet och säga att vi är till för alla motorcyklar.
Utan bara dom som vi och media/folket tycker om.

Om det nu är att rädda livet på oss som inte har nåt innanför hjälmen.
Hur vore det om man även i anslutning till förarutbildningarna, även körde någon form av risk och olycks seminarium. Även hade någon form av hjärt och lung räddnings kurs. finns säkert fler saker som skulle underlätta för räddnings personal, om vi bara hade nån form av kunskap när vi står och väntar tills dom kommer fram. Man skulle kunna ta ut en lite högre avgift för mat och läsk och öron märka dom pengarna till ett första hjälpen kit som man delar ut vid förarutbildningarna.

Det finns ingen grupp i trafiken som på frivillig basis är mer villig att lära sig mer än oss mc åkare.

Nu är jag fortfarande nyfiken på vad det är som har blivit bättre för oss alla sen vi startade samarbetet med Bilsport och Mc.

Agile
2010-03-02, 14:31
Att SMCs utbildning på storbana kostar mer än en bandag med någon annan arrangör tror jag beror på att vi har fokus på utbildning och därmed har små grupper för att det funkar bäst.


Det skulle va intressant att få jämföra resultatrapporter från SMCs kursverksamhet med ex. Actionspics, Banåkning.nu eller Highsider..

SMC hävdar att de agerar utan vinstintresse, och att det högre priset beror på fler aktiva instruktörer. Jag hade köpt det, om dessa faktiskt hade fått betalt. Men då ska heller inte orgasationen marknadsföra sig som mer eller mindre idéell intresseorganisation.

De andra aktörerna är vinstdrivande företag så dessutom gör ok vinster på sina dagar. Trots 50% lägre pris och i många fall färre deltagare.

Ok att smc står för reseersättning och boende för instruktörerna. Men hur långt åker dem egentligen, och vart bor dem??? Ritz?

Jag känner mig besviken på organisationen för det ekonomiskt svarta hål som måste finnas för att svälja intäkterna under de förutsättningar som presenterats!

TKH
2010-03-02, 14:58
SMC har inte valt bort någon del av MC-Sverige.
Du får 10% rabatt hos Folksam tack vare SMC och jag får 10% hos Bilsport & MC tack vare SMC.
Att SMCs utbildning på storbana kostar mer än en bandag med någon annan arrangör
tror jag beror på att vi har fokus på utbildning och därmed har små grupper för att det
funkar bäst.

Denna tråd alltså!!! Vad gäller egentligen?
Har inte hängt med i försäkringsträsket och att läsa denna tråd gjorde ju inte det hela bättre.
Vad gäller för oss som har sporthojsförsäkring i Folksam, blir den högre framöver eller vad?
Vad gäller för oss som har hojförsäkring i Bilsport & MC, blir den lägre nu eller vad?

Köpte sporthoj i höstas. Gick i valet o kvalet om det skulle bli en oreggad endast för bana
eller en reggad för både gata o bana (bana med SMCs intruktörskurser givetvis).
Eftersom jag aldrig kört sporthoj innan så blev det reggat så jag kunde köra med SMC.
Gjorde man en blunder nu genom att köpa reggad? blir ju otroligt billigt oreggad på bana.

ptre
2010-03-02, 15:56
Jag har följt denna tråd och tycker att det har skrivits mycket bra saker och jag tror på idén att ha en öppen debatt så att vi kanske kommer fram till något bra och att alla har en chans att göra sig hörda.

Det som gör att jag skriver detta är för att jag som SMC-instruktör känner mig litet utpekad av Hunds inlägg. Jag skriver detta, INTE som en representant för SMC, utan som en personlig åsikt.


Det skulle va intressant att få jämföra resultatrapporter från SMCs kursverksamhet med ex. Actionspics, Banåkning.nu eller Highsider..

SMC hävdar att de agerar utan vinstintresse, och att det högre priset beror på fler aktiva instruktörer. Jag hade köpt det, om dessa faktiskt hade fått betalt. Men då ska heller inte orgasationen marknadsföra sig som mer eller mindre idéell intresseorganisation.

Jag har aldrig kört någon annan bandag än SMCs, så jag vet inte hur det ser ut på andra, men jag kan tänka mig att det är skillnader:
1. SMC bedriver utbildning på bl.a. stor bana INTE bandagar
2. Gemensam teoretisk, pedagogisk och praktisk utbildning för alla instruktörer
3. Gemensamma råd och riktlinjer för hur utbildningen ska genomföras
Bara för att hålla god kvalitet på punkt 2 & 3 ovan så kostar det en del
Det kanske finns andra skillnader också, men det vill jag inte spekulera i, då jag, som sagt, inte har varit på någon annan kurs.


Trots 50% lägre pris och i många fall färre deltagare.

Jag gick för skojs skull in på Actionpics hemsida och kollade deras pris på Gelleråsen, det ligger på 900:- för 75 deltagare och SMC tar 1.250:- för 80 deltagare.


Ok att smc står för reseersättning och boende för instruktörerna. Men hur långt åker dem egentligen, och vart bor dem??? Ritz?

Om jag tar mig själv som exempel så bor jag strax utanför Stockholm och får ta mig till banorna själv (tyvärr :mad: finns det ju inga banor i Stockholms närhet). SMC är mycket noga att poängtera att vi ska samåka så gott det går, vilket vi också försöker göra. Om vi håller oss till boendet vid körningar på Gelleråsen så är det Karslkoga hotell och vi får dela rum med andra instruktörer.

OH-
2010-03-02, 16:13
..................
Det som är fel är att vi har grupperingar inom Smc och att vi faktiskt tycker mobbing är bra inom Smc.
Styrelsen har nu talat om för oss sporthojar att vi är välkomna att betala medlemsavgift.
Vi tänker inte aktivt jobba för att ni ska få en bättre mc-miljö.
Ni är självkart välkomna. Men ni ska inte glömma, att mc i Sverige är allt annat en en liter hoj.

Så grabbar och tjejer ni är varmt välkomna fult ut och vi tänker verkligen jobba för er NÄR ni spottar ut nappen och skaffar en Intruder.

Är det den bilden vi vill förmedla att vi ska ha stöd medlemmar och sen när man då har skaffat sig en "riktig hoj" så kan vi bli fullvärdig medlem.
........................

Vad fan har hänt dig? Tog medicinen slut? Eller brukar det du vara högröd i ansiktet med fradga i mungiporna?

Ta nu ett par djupa andetag och försök samla tankarna innan nästa anfall kommer.

- Arbete för minskade risker p g a vägräcken.
- Rättsfond.
- Påtryckningar för att få in MC-aspekter i vägbyggnad och underhåll.
- Lobbyarbete i Sverige och EU för att förbättra för MC istället för att förbjuda.
- Kursverksamheten på storbana och gokartbana.
- "Se oss"-kampanj (på gång).
- Rabatter lite här och där.

Men det är förstås inte något som gynnar en sporthojsförare?

Vi är några stycken som inte har sett ljuset än och kör omkring på annat än sporthoj, visst. Men vi är inte farliga och tänker inte bita huvudet av er annat än i din egen överhettade fantasi. Kom in i gemenskapen istället för att envisas med förföljelsemanin.

Spiff
2010-03-02, 17:37
Ja och du får väl också 10% hos folksam?
Det som är fel är att vi har grupperingar inom Smc och att vi faktiskt tycker mobbing är bra inom Smc.


Nu tar du väl ändå i lite va? mobbing? Kallar du det mobbing om du går till bagarn och han inte har den limpa du vill ha?





Så den bilden av att man som sporthojs förare är självmords benägen stämmer inte. Lika lite som att alla som åker HD är kriminella och borde låsas in.


Sant, alla som kör sporthoj är verkligen inte högriskpiloter men de flesta som är det kör sporthoj. Därför startade man sporthojsprojektet för att försöka få ner olyckorna.


Ja jag tycker det är fel av Smc att arbeta fram ett kontrakt som inte gynnar alla medlemmar.

Så alla som inte hade sporthoj skulle klaga för att man tog fram sporthojsförsäkringen? Samarbetet med Bilsport & MC gynnar alla medlemmar eftersom SMC får ekonomisk hjälp så vi kan bedriva verksamheten.


Om det nu är att rädda livet på oss som inte har nåt innanför hjälmen.
Hur vore det om man även i anslutning till förarutbildningarna, även körde någon form av risk och olycks seminarium. Även hade någon form av hjärt och lung räddnings kurs. finns säkert fler saker som skulle underlätta för räddnings personal, om vi bara hade nån form av kunskap när vi står och väntar tills dom kommer fram. Man skulle kunna ta ut en lite högre avgift för mat och läsk och öron märka dom pengarna till ett första hjälpen kit som man delar ut vid förarutbildningarna.

Vi försöker väva in risktänk i utbildningen men visst skulle man kunna ha seminarier i sånt under vintersäsongen. Hjärt och lungräddningsutbildning skall alla instruktörer ha men det är ingen dum ide att även organisera det för medlemmarna. Det är det första insatserna som verkligen gör skillnad.


Nu är jag fortfarande nyfiken på vad det är som har blivit bättre för oss alla sen vi startade samarbetet med Bilsport och Mc.

SMC kan fortsätta sitt arbete att påverka politiker och organisationer precis som så som andra har beskrivit här i tråden.


Det skulle va intressant att få jämföra resultatrapporter från SMCs kursverksamhet med ex. Actionspics, Banåkning.nu eller Highsider..

SMC hävdar att de agerar utan vinstintresse, och att det högre priset beror på fler aktiva instruktörer. Jag hade köpt det, om dessa faktiskt hade fått betalt. Men då ska heller inte orgasationen marknadsföra sig som mer eller mindre idéell intresseorganisation.


lite överskott måste verksamheten ge annars kan vi inte utbilda nya och gamla instruktörer och lite admin och så. Vi får halv reseersättning så man måste samåka för att få ihop det, delar rum och betalar däcken själv =)


Denna tråd alltså!!! Vad gäller egentligen?
Har inte hängt med i försäkringsträsket och att läsa denna tråd gjorde ju inte det hela bättre.
Vad gäller för oss som har sporthojsförsäkring i Folksam, blir den högre framöver eller vad?
Vad gäller för oss som har hojförsäkring i Bilsport & MC, blir den lägre nu eller vad?

Köpte sporthoj i höstas. Gick i valet o kvalet om det skulle bli en oreggad endast för bana
eller en reggad för både gata o bana (bana med SMCs intruktörskurser givetvis).
Eftersom jag aldrig kört sporthoj innan så blev det reggat så jag kunde köra med SMC.
Gjorde man en blunder nu genom att köpa reggad? blir ju otroligt billigt oreggad på bana.
Det står massor om vad som gäller för sporthojsförsäkringen i andra trådar, men sammanfattningsvis så försvinner den på din huvudförfallodag.

jompa25
2010-03-02, 17:53
Vad fan har hänt dig? Tog medicinen slut? Eller brukar det du vara högröd i ansiktet med fradga i mungiporna?

Ta nu ett par djupa andetag och försök samla tankarna innan nästa anfall kommer.

- Arbete för minskade risker p g a vägräcken.
- Rättsfond.
- Påtryckningar för att få in MC-aspekter i vägbyggnad och underhåll.
- Lobbyarbete i Sverige och EU för att förbättra för MC istället för att förbjuda.
- Kursverksamheten på storbana och gokartbana.
- "Se oss"-kampanj (på gång).
- Rabatter lite här och där.

Men det är förstås inte något som gynnar en sporthojsförare?

Vi är några stycken som inte har sett ljuset än och kör omkring på annat än sporthoj, visst. Men vi är inte farliga och tänker inte bita huvudet av er annat än i din egen överhettade fantasi. Kom in i gemenskapen istället för att envisas med förföljelsemanin.

Vet inte vad person angrepp ska va bra till.
Om jag nu skulle ta någon form av medicin, vad har det med saken att göra?

Det jag undrade över är om det har hänt någon förbättring efter vi på började samarbetet. Som det antyddes i början av den här tråden.

Och vilken av dom här sakerna som du räknar upp är en ny förbättring, som vi inte har gjort, jobbat med eller inte skulle kunna jobba med utan ett samarbete med bilsport/mc?

Dom saker som du räknar upp är mycket bra och det är jag tacksam för.
Har du fått bilden av mig som att jag är med bara för försäkringens skull så har du fel.
Jag har valt en försäkring som har en högre självrisk och om det händer nått så får jag bära en stor (Större del) del av kostnaden själv.

Det jag ifrågasätter är hur man kan ingå ett avtal där man inte ger alla sina medlemmar möjligheten till en bra försäkring. Utan man väljer bort en del av sina medlemmar till förmån för andra.

Igge
2010-03-02, 17:57
Det jag tycker är konstigt med det här är att det är så många som gnäller om "diskriminering" fastän jag ser det som relativt jämställt

Sporthojar förut:
10% på folksams vanliga försäkring eller SMC-försäkringen
Ingen vettig försäkring hos bilsport&MC
Andra hojar förut:
10% på folksams vanliga försäkring eller SMC-försäkringen
10% hos bilsport&MC

Sporthojar nu:
10% på folksams vanliga försäkring
Ingen vettig försäkring hos bilsport&MC
Andra hojar nu:
10% på folksams vanliga försäkring
10% hos bilsport&MC

Det känns lite som "BUHU! Vi blev av med SMC-försäkringen, det blev ni också. Det är så orättvist mot oss för att ni...!!!"
För det jag märkt skiljer sedan tidigare är att SMC-försäkringen har försvunnit, men inte bara för sporthojar utan även för andra hojar också

namn
2010-03-02, 18:15
ringde idag och kollade av mina försäkringar, jag är diskriminerad så det bara ryker om det, inte en krona i rabatt hos bilsport&mc, eftersom jag har en classica försäkring, snyft...
men hos deras moderbolag , modernaförsäkringar, där fick jag nära på en 300kr i rabatt på min bil,huset vart det ingen skillnad på alls.
(bil och hus mc har jag sedan tidigare i dessa bolag).

Men det är inte därför jag är medlem...

Kent@
2010-03-02, 18:41
Tycker det har blivit lite pajkastning. Det är faktiskt så att den som kör sporthoj är disskriminerad av försäkringsbolagen. Att inte kunna försäkra en sporthoj till en vettig kostnad suger och jag förstår att många är sura.

Det är inte rimligt att inte kunna försäkra en sporthoj. Samtidigt så talar statistiken för att sporthojar är oftare inblandad i olyckor.....MEN det är inte rimligt att en hoj för 50 000 - 75 000 ska kosta 25 000 kr och ibland mer att försäkra. Det är fanken inte rimligt.

Att SMC har ett nytt samarbete med ett annat bolag är i sig inte konstigt. Det jag däremot tror är att SMC som organisation på sikt kommer att förlora i förtroende om inget händer med försäkringarna.

SMC är en organisation för alla olika segment. Då kan man inte glömma bort 10%. Vill SMC få föryngring och förnyelse får inte SMC tappa bort sporthojsåkarna. SMC har gjort och gör fortfarande mycket för ALLA hojåkare och bör nog lyssna på vad alla har att säga.

Jag tror att SMC borde föra upp högt upp på dagordningen hur vi ska kunna försäkra hojarna i framtiden. Försäkringsreformen var ett stort hot mot oss hojåkare och jag tror att om inte vi får rättvisa försäkringspremier kommer det att vara ett lika stort hot mot hojåkarna i Sverige som försäkringsreformen var.
/Kent@

OH-
2010-03-02, 18:49
Vet inte vad person angrepp ska va bra till.
Om jag nu skulle ta någon form av medicin, vad har det med saken att göra?

Det jag undrade över är om det har hänt någon förbättring efter vi på började samarbetet. Som det antyddes i början av den här tråden.

Och vilken av dom här sakerna som du räknar upp är en ny förbättring, som vi inte har gjort, jobbat med eller inte skulle kunna jobba med utan ett samarbete med bilsport/mc?

Dom saker som du räknar upp är mycket bra och det är jag tacksam för.
Har du fått bilden av mig som att jag är med bara för försäkringens skull så har du fel.
Jag har valt en försäkring som har en högre självrisk och om det händer nått så får jag bära en stor (Större del) del av kostnaden själv.

Det jag ifrågasätter är hur man kan ingå ett avtal där man inte ger alla sina medlemmar möjligheten till en bra försäkring. Utan man väljer bort en del av sina medlemmar till förmån för andra.

Ja, personangreppet var ju inte bra, förlåt, men jag orkade inte besvara din bredsida i kringelkrokar. På ett sätt gjorde ju du detsamma mot styrelsen i ditt inlägg.

Förbättringen är, såvitt jag förstår, att SMC får en del pengar och en sammarbetspartner i trafiksäkerhets- och försäkringsfrågor. Inte primärt att medlemmarna får bättre försäkringar. Rabatterna på icke-MC-försäkringar kan man tycka vad man vill om, nån sorts affär skall det väl vara för Moderna Försäkringar oxå.

Mina uppräknade SMC-områden är inte nya utan en reaktion på din tirad om hur hemska SMC är mot sporthojsförare och att man får betala men inget får ut förrån man köper kromsläde eller motoriserad soffgrupp.

Vad gäller försäkringserbjudanden från SMC:s samarbetspartner så har det aldrig varit så diskriminerande som när vi var i säng med Folksam. Ytterst få medlemmar fick ett vettigt pris därifrån - vi "offrades" på sporthojsprojektets altare :rolleyes: men såvitt jag minns var det ingen som gnällde för det.

OH-
2010-03-02, 19:01
.....MEN det är inte rimligt att en hoj för 50 000 - 75 000 ska kosta 25 000 kr och ibland mer att försäkra. Det är fanken inte rimligt.

.....................

Vad är det som är orimligt med det?

Jag väljer att tro på Jesper och Patrik (generalsekreteraren och trafiksäkerhetskonsulenten på SMC) som förklarat att dels skjuter ägarna av lägre klassade hojar till pengar till värstinghojarnas försäkringsutbetalningar , dels går försäkringsbolagen rejält back på klass 7+.

För att hitta dom stora kostnaderna, fråga inte vad hojen kostar utan vad en ung handikappad förare kostar.

Spiff
2010-03-02, 19:34
Det är inte rimligt att inte kunna försäkra en sporthoj. Samtidigt så talar statistiken för att sporthojar är oftare inblandad i olyckor.....MEN det är inte rimligt att en hoj för 50 000 - 75 000 ska kosta 25 000 kr och ibland mer att försäkra. Det är fanken inte rimligt.
....
Jag tror att SMC borde föra upp högt upp på dagordningen hur vi ska kunna försäkra hojarna i framtiden.
/Kent@

Räkna inte med att det kommer att bli billigare att försäkra en sporthoj. Hojens kostnad är ointressant, det är kostnaderna för ett förlorat liv eller ett liv i invaliditet som kostar.

jompa25
2010-03-02, 20:12
Ja, personangreppet var ju inte bra, förlåt, men jag orkade inte besvara din bredsida i kringelkrokar. På ett sätt gjorde ju du detsamma mot styrelsen i ditt inlägg.

Förbättringen är, såvitt jag förstår, att SMC får en del pengar och en sammarbetspartner i trafiksäkerhets- och försäkringsfrågor. Inte primärt att medlemmarna får bättre försäkringar. Rabatterna på icke-MC-försäkringar kan man tycka vad man vill om, nån sorts affär skall det väl vara för Moderna Försäkringar oxå.

Mina uppräknade SMC-områden är inte nya utan en reaktion på din tirad om hur hemska SMC är mot sporthojsförare och att man får betala men inget får ut förrån man köper kromsläde eller motoriserad soffgrupp.

Vad gäller försäkringserbjudanden från SMC:s samarbetspartner så har det aldrig varit så diskriminerande som när vi var i säng med Folksam. Ytterst få medlemmar fick ett vettigt pris därifrån - vi "offrades" på sporthojsprojektets altare :rolleyes: men såvitt jag minns var det ingen som gnällde för det.

Nu är det nog så att jag skickade i väg en känga mot styrelsen.
Men det är även dom som har inlett detta avtal med bilsport/mc.

Jag är inte främmande för att en sporthoj kostar att försäkra och det är nog nått man måste ta med i beräkningen när man skaffar en sån.

Hur kan dom veta att jag är medlem i smc. Har vi även sålt vårt medlemsregister till dom när vi skrev på? Det är en fråga inget påstående.
Men när man inleder ett avtal med ett företag som bara vill, inte kan utan bara inte vill köpa hela kakan så är det fel.
Vi har så pass många medlemmar att det borde ha gått att sätta press på dom. Nu pratar jag inte om någon dröm försäkring utan möjligheten att försäkra. Sen är det ju så att det är föraren och inte motorcykeln som är problemet. Så vad händer om vederbörande köper en av bolaget godkänd mc.
Blir han/hon då automatiskt en bättre förare då? eller är dom fortfarande en risk?

Nej du och jag kommer inte att komma överens.

Kent@
2010-03-02, 22:57
Vad är det som är orimligt med det?

Jag väljer att tro på Jesper och Patrik (generalsekreteraren och trafiksäkerhetskonsulenten på SMC) som förklarat att dels skjuter ägarna av lägre klassade hojar till pengar till värstinghojarnas försäkringsutbetalningar , dels går försäkringsbolagen rejält back på klass 7+.

För att hitta dom stora kostnaderna, fråga inte vad hojen kostar utan vad en ung handikappad förare kostar.

Det orimliga ligger i att betala 25000 kr eller mer för en hoj som kostar 50-75 000 kr. Vad är det som är svårt att förstå?
Att försäkringsbolagen går back på klass 7+ ska väl inte dom som sköter sig behöva lida för. Det är det jag pratade om.

Jag förstår inte hur du resonerar. Trafikförsäkringsreformen har dragits tillbaka pga det orättvisa i att hojkollektivet inte ska ensam stå för kostnaderna samhället har. Vad har då en ung handikappad med försäkringspremierna på sporthojar att göra?

Marie
2010-03-02, 23:18
Det orimliga ligger i att betala 25000 kr eller mer för en hoj som kostar 50-75 000 kr. Vad är det som är svårt att förstå?
Att försäkringsbolagen går back på klass 7+ ska väl inte dom som sköter sig behöva lida för. Det är det jag pratade om.

Jag förstår inte hur du resonerar. Trafikförsäkringsreformen har dragits tillbaka pga det orättvisa i att hojkollektivet inte ska ensam stå för kostnaderna samhället har. Vad har då en ung handikappad med försäkringspremierna på sporthojar att göra?

Om du inte förstår en så enkel matematik som att försäkringen sedan lång tid tillbaka står för skillnaden mellan vad som betalas ut som sjukpension och den beräknade inkomsten för den skadade under decennier fram till ordinarie pensionsålder, och dessutom engångsbelopp, ja då är det inte lönt att försöka förklara mera....

När det gäller trafikförsäkringspremien spelar värdet på den egna hojen inte minsta roll. På din egen trafikförsäkring får du inte ut ett öre för ditt eget fordon.

Kent@
2010-03-02, 23:35
Räkna inte med att det kommer att bli billigare att försäkra en sporthoj. Hojens kostnad är ointressant, det är kostnaderna för ett förlorat liv eller ett liv i invaliditet som kostar.

Jag förstår inte hur du tolkar det jag skrev...hojens kostnad är inte ointressant så länge du ska betala en försäkringspremie. Att betala över 25 000 kr för en hoj som kostar mellan 50-75 000 är väl ganska mycket. Om du dessutom tillhör majoriteten av sporthojsägare som inte klotar utan sköter sig måste det väl uppfattas som ganska intressant att kunna teckna en försäkring för en vettig peng?

Ja Marie jag förstår matematik. Faktiskt så visste jag inte att trafikförsäkringen betalade ut någon mellanskillnad..... däremot jag har aldrig påstått att trafikförsäkringen ersätter värdet på den egna hojen. Men det ändrar inte vad jag egentligen ville få fram.

Det är att det här liknar pajkastning från en del. SMC måste lyssna på alla medlemmar, även om det är ett mindre antal i SMC som kör sporthoj. Det är viktigt att det finns sporthjojar och ska försäkringarna skena iväg som dom gör nu kommer snart inte många att ha råd. Jag accepterar att sporthojar kostar mer men det ska vara rimliga nivåer.
Det borde åtminstone vara möjligt att få en sporthoj försäkrad i det bolag som SMC samarbetar med.
Jag förstår att sporthojsägare känner sig lite svikna av en organisation som säger sig arbeta för alla hojåkare i Sverige.

jompa25
2010-03-03, 00:28
En liten fråga till.

Varför vill bilsport/mc va med och betala, för att vi på sporthoj ska åka runt på bana och vidareutveckla oss till bättre förare. När dom inte vill ha med oss att göra?
Tror fortfarande att det finns bolag som hade kunnat ge samma rabatt, vi pratar om 10%. Och med glädje även försäkrat alla hojar.
jag kan förstå att sporthojs försäkringen gick i stöpet. Men jag kan inte förstå att man väljer att jobba med ett bolag som inte vill försäkra alla. och Smc jobbar väl för alla sorters mc förare.

Marie
2010-03-03, 01:29
Jag förstår inte hur du tolkar det jag skrev...hojens kostnad är inte ointressant så länge du ska betala en försäkringspremie. Att betala över 25 000 kr för en hoj som kostar mellan 50-75 000 är väl ganska mycket. Om du dessutom tillhör majoriteten av sporthojsägare som inte klotar utan sköter sig måste det väl uppfattas som ganska intressant att kunna teckna en försäkring för en vettig peng?

Jag tror ju inte att en sporthoj kostar 25.000 i trafikförsäkringspremie för en 60-årig kärring i glesbygd? Jag för min del anser inte att 50.000 skulle vara en orimlig trafikförsäkringspremie per år för en 20-årig kille i storstan även om hojen inte skulle vara vara värd mer än 20.000 kr.

Det är helt enkelt inte en grundläggande mänsklig rättighet att ha en sporthoj, lika lite som att ha eget flygplan eller egen helikopter.

Enligt min ödmjuka åsikt, så får man kanske helt enkelt köpa hoj efter vad man har råd att försäkra, så enkelt är det. Att det är svindyrt att försäkra en sporthoj lär väl knappast vara en överraskning för någon?

Om nu sporthojsåkarna överlag är de som i de flesta sammanhang förstör för alla oss motorcyklister, så kritiserar då inte jag SMC för att - efter allt vad man under flera år satsat på just sporthojsåkarna - inte offrar ett bra avtal med Bilsport&Mc bara för att dessa inte tecknar mer än den påtvingade trafikförsäkringen till en svinpremie för just sporthojarna. Man kan tröttna till slut när ingenting verkar få kamikazepiloterna att sansa sig. Majoriteten av SMCs medlemmar kör dock icke sporthoj.

ezzo
2010-03-03, 08:51
En liten fråga till.

Varför vill bilsport/mc va med och betala, för att vi på sporthoj ska åka runt på bana och vidareutveckla oss till bättre förare. När dom inte vill ha med oss att göra?
Tror fortfarande att det finns bolag som hade kunnat ge samma rabatt, vi pratar om 10%. Och med glädje även försäkrat alla hojar.
jag kan förstå att sporthojs försäkringen gick i stöpet. Men jag kan inte förstå att man väljer att jobba med ett bolag som inte vill försäkra alla. och Smc jobbar väl för alla sorters mc förare.

Tydligen måste man repetera saker gång på gång på gång för att folk ska förstå.

Folksam har fortfarande rabatt för oss smc medlemmar. För ALLA hojar.

Under tiden smc körde sporthojsprojektet så fick vi bidrag från vv och folksam med xx kr per år.
Detta bidrag blev mindre och mindre med åren. Vilket var helt enligt planerna.
Bidragen var för uppstart av projektet. Projekttiden låg på 5 år och de åren har gått.
Efter dessa 5 år visade det sig att sh förarna som gått kurser hos smc och tecknade smc-folksams försäkring med 25% självrisk kostade mycket mindre jmf med de som inte hade den försäkringen.
Dock så kostade det för mycket. Folksam gick back och de drog sig ur.

SMC står här inför ett dilemma. SMC var tvungen att hitta en ny väg.
Folksam blev för dyra på försäkringsprodukten. Samtidigt kliver moderna försäkringar in. Det bolag som redan försäkrar över 50% av medlemmarnas motorcyklar säger att de kan tänka sig ett samarbete.

Det avtalas om en summa pengar. Summan är attraktivare än vv o folksams bidrag till sporthojsprojektet.
Detta är pengar som är nödvändiga för att smc i fortsättningen ska kunna bedriva kursverksamheten vidare utan att behöva höja priserna på kurserna till det dubbla.
Utan detta samarbete skulle alltså en kurs hos smc kosta över 3000 kr.

I detta läge kan alltså smc erbjuda rabatt hos folksam. Samt ett samarbete med bilsport o mc och moderna försäkringar. (jag är inte insatt i fördelarna för de som får försäkra hos dem, då jag själv inte får det).
Om moderna försäkringar får merförsäljning av försäkringar till smc medlemmar kan det generera i kickback till smc.
Denna kickback kan sen smc på olika sätt ge tillbaka till sina medlemmar.

Dessutom är det sagt att om vi kan bevisa att vi sh-förare klarar av att sänka våra kostnader så kommer vi också kunna teckna försäkring hos bilsport och mc.

Istället för att kasta en massa skit på smc och deras val försök att se hela bilden.
SMC fixade genom sporthojsprojketet en attraktiv försäkring hos folksam.
Vi hade 5 år på oss att bevisa att vi som sh-förare kunde ta ett ansvar för våran egen försäkring. Vi axlade inte det ansvaret och nu är vi tillbaka på ruta ett. Dvs där vi var för 5 år sedan.. Eller nästan iaf.. För idag är det flera bolag än bilsport och mc som vägrar ta sporthojar.

IF tar bara sh som de har via märkesförsäkringar.. Fick ett pris på min hoj av dem på 77 ooo för en halvföräkring.

Länsförsäkringar vill att man ska ha minst 3 försäkringar hos dem... Vilket innebar för min del att min peugote expert skulle kosta 11 000 istället för 4000 kr samt att hojen skulle hamna på 38 000

TH Var billigast förutom folksam. De ville bara ha 30 000 för en helförsäkring.

Folksam vill ha ca 18 000 jmf med 14 000 med smc föräkringen som de tagit bort.

Titta på hela bilden och försök förstå att även om bilsport o mc inte vill ha sporthojar så bidrar det försäkringsbolaget med kapital för att smc ska kunna hålla sporthojskurser till vettiga priser.

Så hur ni än vrider och vänder på det så gör bilsport o mc faktiskt något för sh-kollektivet.

osv osv....
Världen kretsar tyvärr inte bara kring några enstaka individer...

Spiff
2010-03-03, 09:51
Jag förstår inte hur du tolkar det jag skrev...hojens kostnad är inte ointressant så länge du ska betala en försäkringspremie. Att betala över 25 000 kr för en hoj som kostar mellan 50-75 000 är väl ganska mycket.

Visst är det mycket men om jag kommer ihåg försäkringsinfon rätt så klotas en sporthoj i genomsnitt vart 4:e år så bara ersättningen för en kvarts klotning om året är ju då 20 000 kr. Den vanligaste skadan är att man har tappat hojen vilket resulterar i lite skrapmärken och en bruten blinkers kanske. Eftersom ingen vill se sin hoj minska onödigt mycket i värde vill man ha allt återställt och den enkla skadan kanske landar på 30-40 000.
De största utbetalningar från försäkringsbolagen är inte relaterade till din hoj, det är kostnaderna för ditt inkomstbortfall pga att du inte längre kan arbeta efter att du har klotat och blivit invalidiserad.



Om du dessutom tillhör majoriteten av sporthojsägare som inte klotar utan sköter sig måste det väl uppfattas som ganska intressant att kunna teckna en försäkring för en vettig peng?


Eftersom försäkringarna ser ut som de gör idag så enda möjligheten för dig att långsiktigt få lägre försäkringspremie på en sporthoj är att antingen bli gammal eller att påverka de som inte sköter sig så att skadorna minskar. Jag valde en annan hojtyp när jag köpte ny hoj, inte enbart pga försäkringen men det var en bidragande orsak.




Det är att det här liknar pajkastning från en del. SMC måste lyssna på alla medlemmar, även om det är ett mindre antal i SMC som kör sporthoj. Det är viktigt att det finns sporthjojar och ska försäkringarna skena iväg som dom gör nu kommer snart inte många att ha råd. Jag accepterar att sporthojar kostar mer men det ska vara rimliga nivåer.
Det borde åtminstone vara möjligt att få en sporthoj försäkrad i det bolag som SMC samarbetar med.
Jag förstår att sporthojsägare känner sig lite svikna av en organisation som säger sig arbeta för alla hojåkare i Sverige.

SMC lyssnar på alla men just nu är det mest whine om att försäkringspremien är för hög på sporthojar, precis som Ezzo skriver så har man ju precis försökt tillsammans med Folksam att hitta en billigare väg att försäkra sporthojar men kollektivet klarade inte av att axla det så det blev inte tillräckligt bra och man avslutade projektet.

Vad är det som gör att det är viktigt att någon motorcykeltyp finns? Jag älskar att åka hoj men att säga att det är viktigt att de finns är väl kanske lite överdrivet?

Att försäkringskostnadern är höga för sporthoj beror på att det är höga utgifter och försäkringsbolagen vill inte smeta ut det på andra kundgrupper och varför skulle de det? Vad som är rimligt att betala får nog var och en avgöra, jag skulle aldrig betala 40 0000 om året i försäkring, då väljer jag att köra något annat på samma sätt som jag väljer att inte köpa en asdyr bil.

enhjuling
2010-03-03, 10:23
Att försäkringskostnadern är höga för sporthoj beror på att det är höga utgifter och försäkringsbolagen vill inte smeta ut det på andra kundgrupper och varför skulle de det?

Det måste de ju göra. det funkar ju inte annars när de har skapat så många olika riskgrupper så att grupperna blir små.
Jag har visst sagt det förut men det verkar ju vara så att man skall upprepa sig här.
Naturligtvis skall försäkringstagare betala premie baserat på risk men som de grupperar nu blir det ju horribelt dyrt för vissa och jättebilligt för andra.
Jag har inget som helst svårt för att förstå varför bolagen gör som de gör men JAG GILLAR DET INTE.
Jag fattar inte varför det är så många här som försöker förklara och försvara försäkringsbolagen.
I förra veckan skulle jag teckna försäkring på BMWn jag precis köpt och ringde runt lite som man måste.
Trots att Bilsport & Mc faktiskt var billigast (ett par hundringar/år) valde jag bort dem eftersom jag inte gillar deras förhållningssätt.
De vill väldigt gärna ha mig som kund när det gäller BMWn men min R1a vill de inte ta i med tång.
Det resonemanget är det ju nåt fel med, det är ju JAG som kör båda hojarna.

Att SMC väljer att samarbeta med dem lägger jag mig inte i jag är ändå fri att välja.

/Stefan

TKH
2010-03-03, 10:24
Det står massor om vad som gäller för sporthojsförsäkringen i andra trådar, men sammanfattningsvis så försvinner den på din huvudförfallodag.Kan tala om för dig att du kom med felaktig info till mig.
Ringde mitt försäkringsbolag precis, Folksam, och de informerade att samma pris gäller framöver,
dvs 1230:-/månad i helförsäkring på min R1:a de månader jag väljer att ha den påställd.
Upplysningsvis går en trafikförsäkring på samma hoj på 500:-/månad.
En massa hetsande i onödan i denna tråd verkar det som.

TKH
2010-03-03, 10:42
Tydligen måste man repetera saker gång på gång på gång för att folk ska förstå.

Folksam har fortfarande rabatt för oss smc medlemmar. För ALLA hojar.
Hade du varit lite tydligare från början så hade du nu inte behövt repetera kanske.



SMC står här inför ett dilemma. SMC var tvungen att hitta en ny väg.
Folksam blev för dyra på försäkringsprodukten. Samtidigt kliver moderna försäkringar in.
Det bolag som redan försäkrar över 50% av medlemmarnas motorcyklar säger att de kan tänka sig ett samarbete.

Det avtalas om en summa pengar. Summan är attraktivare än vv o folksams bidrag till sporthojsprojektet.
Detta är pengar som är nödvändiga för att smc i fortsättningen ska kunna bedriva kursverksamheten
vidare utan att behöva höja priserna på kurserna till det dubbla.
Utan detta samarbete skulle alltså en kurs hos smc kosta över 3000 kr.
Detta kan du ju försöka inbilla någon annan.
SSEMSE t.ex tar en tusing för en dag på Knutstorp och inte får de några bidrag. 100 pers a: 1000:- cirka ta de in på en dag.
De får ibland ökade kostnader genom att de måste hyra in banvakter.
Någonstans läste jag också att en viss vinst ändå görs av SSEMSE.

SMCs dag på Knutstorp kostar idag 1750:- inkluderar faktureringsavgift på en femtiolapp.
Ett snabbt överslag ger att SMC behöver cirka 60 betalande för att få samma intäckt
som SSEMSE. Resterande 20 platser är väl till för "betalning" av flaggvakter instruktörer osv.
Med dagens system med 2 dagars jobb för en dags körning så är det "betalning" för 40 frivilligarbetare per kurs.

Du vill alltså inbilla oss att ett bidrag på närmare 80 tusen ges per kurs (om en kurs kostar 3000) för att gå jämt
upp ekonomiskt. Nej nej nej....

Juh@
2010-03-03, 11:13
Kan tala om för dig att du kom med felaktig info till mig.
Ringde mitt försäkringsbolag precis, Folksam, och de informerade att samma pris gäller framöver,
dvs 1230:-/månad i helförsäkring på min R1:a de månader jag väljer att ha den påställd.
Upplysningsvis går en trafikförsäkring på samma hoj på 500:-/månad.
En massa hetsande i onödan i denna tråd verkar det som.

Om du har en försäkring som är avställninsbar så är det inte en SMC-försäkring som var en helårsförsäkring utan möjlighet att ställa av. Det du troligen har är en "vanlig" försäkring och där sker inga förändringar.

Jag har fått hem ett brev där det meddelas att försäkringen upphört och att det blir en "normal" helårsförsäkring av det. Nu är det inget större problem för mig, från ca 10.500 på helår går kostnaden upp till 12.000:- helår. Den stora fördelen är att självrisken sjunker dramatiskt.

Folksam är fortfarande klart "billigast" för mig.

ezzo
2010-03-03, 11:22
Hade du varit lite tydligare från början så hade du nu inte behövt repetera kanske.


Detta kan du ju försöka inbilla någon annan.
SSEMSE t.ex tar en tusing för en dag på Knutstorp och inte får de några bidrag. 100 pers a: 1000:- cirka ta de in på en dag.
De får ibland ökade kostnader genom att de måste hyra in banvakter.
Någonstans läste jag också att en viss vinst ändå görs av SSEMSE.

SMCs dag på Knutstorp kostar idag 1750:- inkluderar faktureringsavgift på en femtiolapp.
Ett snabbt överslag ger att SMC behöver cirka 60 betalande för att få samma intäckt
som SSEMSE. Resterande 20 platser är väl till för "betalning" av flaggvakter instruktörer osv.
Med dagens system med 2 dagars jobb för en dags körning så är det "betalning" för 40 frivilligarbetare per kurs.

Du vill alltså inbilla oss att ett bidrag på närmare 80 tusen ges per kurs (om en kurs kostar 3000) för att gå jämt
upp ekonomiskt. Nej nej nej....

Den infon finns på flera ställen här på forumet bla...

Detta visar bara hur lite du vet om kursverksamheten.
Den är inte gratis. Trots att smc instruktörer m,m betalar för att köra som instruktörer. För den ersättning som ges räcker inte för att täcka upp slitage på mc. Däck, utrustning m,m.

Att jämföra med en bandag som har hur många "instruktörer" per deltagare?

Kontra smc som max ska ha 6 deltagare per instrukör. Oftast färre.
Till detta kommer boende och mat för de som jobbar på kursen.
Samt administrativt arbete på kansliet för ALLA kurser smc-riks kör. Det går under säsong 2 st heltisdanstälda till att rodda allt administativt kring denna verksamhet. Den sköter sig inte själv.

Till detta kommer också instruktörsutbildningar mm.
Detta är bara ex på vad som drar iväg i kostnader.
Dessutom är smcs mål att kunna ge alla möjligheter att gå en kurs.
Det kan du läsa om i smcs avsiktsförklaring....
Detta innebär att en del kurser gått med förlust av olika orsaker..

Den största faktorn som styr priset idag på en kurs är banhyran.
Det är därför Gälleråsen kostar 1600 och knutan 1750...
Det skiljer nämligen över 40 000 kr i banhyran om jag inte mins fel....

Catherine
2010-03-03, 11:36
... Den vanligaste skadan är att man har tappat hojen vilket resulterar i lite skrapmärken och en bruten blinkers kanske. Eftersom ingen vill se sin hoj minska onödigt mycket i värde vill man ha allt återställt och den enkla skadan kanske landar på 30-40 000.
...

Nu vet du antagligen vilka självrisker som oftast gäller för en sporthoj? Många ligger på 25000 kr vid vagnsskada (t.ex. Suzukis märkesförsäkring, Folksams vanliga mc-försäkring (ej SMC)), så att lägga hojen som du beskriver ersätts knappt. Folksams SMC-försäkring hade iofs lite lägre självrisk: 3000 kr + 25% på skadekostnaden om jag inte missminner mig.

Rutinen vid skada är enligt min erfarenhet att f-bolaget besiktar hojen och godkänner alla åtgärder. Det går inte att bara beställa vilka åtgärder man vill ha. Efter att ha lagt omkull min gixxer i garaget innan den ens gått 100 mil så vet jag...

TKH
2010-03-03, 12:01
Om du har en försäkring som är avställninsbar så är det inte en SMC-försäkring som var en helårsförsäkring utan möjlighet att ställa av. Det du troligen har är en "vanlig" försäkring och där sker inga förändringar.
Där ser man. Ytterligare ett exempel på att inte ta saker och ting för givet.
Folksam upplyste däremot inte mig att jag INTE fått rabatten.
Jag sade att jag var med i SMC och ville ha en avställningsbar försäkring.
Fick ett pris och antog då att rabatten var avräknad på priset.

Spiff, jag ber om ursäkt. Din info var alltså inte felaktig.

Catherine
2010-03-03, 12:10
Där ser man. Ytterligare ett exempel på att inte ta saker och ting för givet.
Folksam upplyste däremot inte mig att jag INTE fått rabatten.
Jag sade att jag var med i SMC och ville ha en avställningsbar försäkring.
Fick ett pris och antog då att rabatten var avräknad på priset.

Spiff, jag ber om ursäkt. Din info var alltså inte felaktig.

Det fanns två sätt att få rabatt hos Folksam tidigare - en viss procent på vanliga försäkringen (lika som nu) och den särskilda SMC-försäkringen.
Så du hade nog fått rabatt även tidigare, enligt den första varianten.

TKH
2010-03-03, 13:02
Den infon finns på flera ställen här på forumet bla...

Detta visar bara hur lite du vet om kursverksamheten.
Den är inte gratis. Trots att smc instruktörer m,m betalar för att köra som instruktörer. För den ersättning som ges räcker inte för att täcka upp slitage på mc. Däck, utrustning m,m.

Att jämföra med en bandag som har hur många "instruktörer" per deltagare?

Kontra smc som max ska ha 6 deltagare per instrukör. Oftast färre.
Till detta kommer boende och mat för de som jobbar på kursen.
Samt administrativt arbete på kansliet för ALLA kurser smc-riks kör. Det går under säsong 2 st heltisdanstälda till att rodda allt administativt kring denna verksamhet. Den sköter sig inte själv.

Till detta kommer också instruktörsutbildningar mm.
Detta är bara ex på vad som drar iväg i kostnader.
Dessutom är smcs mål att kunna ge alla möjligheter att gå en kurs.
Det kan du läsa om i smcs avsiktsförklaring....
Detta innebär att en del kurser gått med förlust av olika orsaker..

Den största faktorn som styr priset idag på en kurs är banhyran.
Det är därför Gälleråsen kostar 1600 och knutan 1750...
Det skiljer nämligen över 40 000 kr i banhyran om jag inte mins fel....

Ja jag vet väldigt lite pga informationstorkan.
Precis som så många andra här som också tvingas gissa sig till hur det fungerar
via några ord i en tråd och några andra ord i en annan tråd.
Inte konstigt att det blir fel.

Arbeta ut en informationspolicy och håll oss uppdaterade med UTTÖMMANDE svar tack.
T.ex. via en ny (fakta)kategori som kan innehålla sticky-trådar med info om allt mellan himmel och jord som ingår i SMC.
Då kan alla som undrar lätt hitta dit och läsa utan att först behöva plöja igenom hundratals sidor.

Petra
2010-03-03, 17:42
Ja jag vet väldigt lite pga informationstorkan.
Precis som så många andra här som också tvingas gissa sig till hur det fungerar
via några ord i en tråd och några andra ord i en annan tråd.
Inte konstigt att det blir fel.

Arbeta ut en informationspolicy och håll oss uppdaterade med UTTÖMMANDE svar tack.
T.ex. via en ny (fakta)kategori som kan innehålla sticky-trådar med info om allt mellan himmel och jord som ingår i SMC.
Då kan alla som undrar lätt hitta dit och läsa utan att först behöva plöja igenom hundratals sidor.

Istället för att plöja igenom trådar på forumet kan du hitta info på hemsidan. Från förstasidan klickar på "Medlemsförmåner" i listan till vänster. Då hittar du en ny rubrik "Försäkringar".
Här får du en direktlänk: http://www.svmc.se/templates/Page.aspx?id=7230

Kent@
2010-03-03, 18:02
Jag tror ju inte att en sporthoj kostar 25.000 i trafikförsäkringspremie för en 60-årig kärring i glesbygd? Jag för min del anser inte att 50.000 skulle vara en orimlig trafikförsäkringspremie per år för en 20-årig kille i storstan även om hojen inte skulle vara vara värd mer än 20.000 kr.
.
Vem har pratat om 60-åriga kärringar???
Med dessa inställningar du har är det skönt att inte du sitter i SMC:s styrelse.. Det är min ödmjuka åsikt.



Det är helt enkelt inte en grundläggande mänsklig rättighet att ha en sporthoj, lika lite som att ha eget flygplan eller egen helikopter.
.
Vem har påstått att det skulle vara så....men tanken är inte dum egentligen.



Enligt min ödmjuka åsikt, så får man kanske helt enkelt köpa hoj efter vad man har råd att försäkra, så enkelt är det. Att det är svindyrt att försäkra en sporthoj lär väl knappast vara en överraskning för någon?

Om nu sporthojsåkarna överlag är de som i de flesta sammanhang förstör för alla oss motorcyklister, så kritiserar då inte jag SMC för att - efter allt vad man under flera år satsat på just sporthojsåkarna - inte offrar ett bra avtal med Bilsport&Mc bara för att dessa inte tecknar mer än den påtvingade trafikförsäkringen till en svinpremie för just sporthojarna. Man kan tröttna till slut när ingenting verkar få kamikazepiloterna att sansa sig. Majoriteten av SMCs medlemmar kör dock icke sporthoj.
Nej och jag kritiserar inte SMC av de anledningar du beskriver. SMC gör och har gjort väldigt mycket bra för hojåkare i Sverige. Det blev pajkastning från en del och jag skrev vad jag tyckte. Jag hade missförstått en del angående försäkringsspremien men jag törs också stå för det.

Genom att överdriva disskutionen som du gör genom att ta till överdrifter som "60-åriga kärringar" eller kamikazepiloter spär du bara på motsättningarna mellan sporthojsägare och andra grupper....fast jag vet inte om du nu bryr dig

Jag tycker igen att det är viktigt att SMC lyssnar på ALLA oavsett vad de kör för hoj. Min åsikt är att det är viktigt att försäkringspremierna inte rusar iväg. Det finns (även om dom är i minoritet) sporthojsförare innom SMC som inte är "kamikazepiloter". Tro det eller ej! Dessa har lika mycket rätt till en vettig försäkringspremie som alla andra och... jag skrev därför att jag förstår att några är irriterade över att SMC har ett samarbete med ett försäkringsbolag som inte vill försäkra sporthojar. Det finns naturligtvis anledningar till varför...men det betyder inte att jag inte ska uttrycka min ståndpunkt.

Galne Dansken
2010-03-03, 18:46
Istället för att plöja igenom trådar på forumet kan du hitta info på hemsidan. Från förstasidan klickar på "Medlemsförmåner" i listan till vänster. Då hittar du en ny rubrik "Försäkringar".
Här får du en direktlänk: http://www.svmc.se/templates/Page.aspx?id=7230

Kan även rekomendera denna länk oxå - här är ett särskild skrift om sporthojs försäkrings problematiken;
http://www.svmc.se/templates/Page.aspx?id=963

jompa25
2010-03-03, 20:35
Ja jag har fortfarande svårt att smälta att vi har valt att samarbeta med ett bolag som går stick i stäv mot vad smc står för.

Det grundlägga i smc är väl som namnet står för Sveriges MotorCyklister.
Även dom på sporthoj är motorcyklister.
Nu har man valt att arbeta med ett bolag som sätter käppar i hjulet för vissa av smc:s medlemar. och det är fel.

Sen har jag full förståelse att sporthojen kostar i försäkring. själv har jag inga problem med att man får en självrisk på 20-40K Det jag tycker, är att man borde ha satt någon form av press på detta bolag så man åtminstone hade haft möjligheten att försäkra.
Det som har hänt nu är att man mer eller mindre har stängt dörren för oss.
Och om nu andra Fb följer samma exempel vart ska vi då försäkra våra mc?
Jag kan inte se att det skulle va omöjligt, nu när även smc har gett försäkrings branschen grönt ljus att åsidosätta sh.

Vi kan få massor av fördelar av detta samarbete men till vilket pris?
Jag har även frågat i tråden tidigare om vilka fördelar som vi fått ut av detta.

Det jag fått till svar är att vi kan fortsätta med bandagar.
Fråga: varför skulle nämnda bolag va med att betala för att Sh ska köra och vidareutveckla sig själva. När dom inte vill ha med oss att göra.

Vad beträffande kick back. Vi får pengar av dom.
Fråga: Är det nån form av provision på sålda smc försäkringar.
Om så är fallet så tror jag vilket bolag som helst även ett bolag som INTE är SH fientligt hade gått med på.

Jag köper att vi har målat in oss i ett hörn på det sätt som många kör sina hojar. Men vi har även förbättrat oss dom sista åren.
Innan projektet började va intäkterna/utgifterna 1/11 och nu 5år senare 1/4. Vilket är en klar förbättring men inte tillräcklig. Men en bra bit på väg. Eller ha jag missförstått siffrorna?
Jag skriver det igen, det jag tycker är fel är att vi/smc valt att jobba med ett bolag som är SH fientligt och på så sätt även gett sitt godkännande till dom andra fb att följa bilsport/mc exempel.

Spiff
2010-03-03, 21:07
Ja jag har fortfarande svårt att smälta att vi har valt att samarbeta med ett bolag som går stick i stäv mot vad smc står för.....



1. Jag tror inte fb stod i kö och ville samarbeta med SMC
2. Jag tror fb gör som de vill med sporthojarna vare sig SMC ställer sig i vägen eller inte.
3. 1/11 till 1/4 stämmer om jag förstår det rätt men det är oändligt långt till 2/1 som jag tror behövs för att fb skall tycka det vara någon vits med produkten. Det andra frågorna kan jag inte svara på, det får någon annan =)

jompa25
2010-03-03, 21:47
2. Jag tror fb gör som de vill med sporthojarna vare sig SMC ställer sig i vägen eller inte.

Ja men man behöver inte ställa sig vid sidan av och klappa takten.

Spiff
2010-03-03, 21:51
Ja men man behöver inte ställa sig vid sidan av och klappa takten.
Nej det behöver man ju verkligen inte göra men det tycker jag nog inte att SMC gör heller precis.



Spiff, jag ber om ursäkt. Din info var alltså inte felaktig.
No problemo

jompa25
2010-03-03, 22:57
Nej det behöver man ju verkligen inte göra men det tycker jag nog inte att SMC gör heller precis.


No problemo


Jag ger upp, du har din uppfattning och jag min.

Min uppfattning är att smc har låtit bli att ta hänsyn till hela kollektivet.
Och på så sätt bidrar med sitt godkännande till den häxjakt som är på sporthojen.
Har aldrig sagt att jakten inte är befogad, men det finns många där ute som sköter sig.
sen om det visar sig att det kommer nåt gott ur uppgörelsen, är jag en av dom första som ändrar åsikt. Den som lever får se:rolleyes:

ezzo
2010-03-03, 23:40
Jag ger upp, du har din uppfattning och jag min.

Min uppfattning är att smc har låtit bli att ta hänsyn till hela kollektivet.
Och på så sätt bidrar med sitt godkännande till den häxjakt som är på sporthojen.
Har aldrig sagt att jakten inte är befogad, men det finns många där ute som sköter sig.
sen om det visar sig att det kommer nåt gott ur uppgörelsen, är jag en av dom första som ändrar åsikt. Den som lever får se:rolleyes:


Jag tycker att smc ska abdikera och be om ursäkt till de 1,5 % av deras medlemmar som är drabbade av att smc-folksams samarbete blev uppsagt av FOLKSAM och för att INGET ANNAT FB vill ge sporthojar bättre avtal.
För dessa 1,5% är en minoritet och de ska vara förfördelade precis som de varit de senaste 5 åren då de varit de enda som fått lägre premier på försäkringen av medlemmarna.

Galne Dansken
2010-03-04, 00:11
..
Min uppfattning är att smc har låtit bli att ta hänsyn till hela kollektivet.
Och på så sätt bidrar med sitt godkännande till den häxjakt som är på sporthojen.
Har aldrig sagt att jakten inte är befogad, men det finns många där ute som sköter sig.
sen om det visar sig att det kommer nåt gott ur uppgörelsen, är jag en av dom första som ändrar åsikt. Den som lever får se:rolleyes:

SMC har kämpad för sporthojen sedan länge, sen har vi igen, igen och fortfarande en aktiv kamp för sporthojen.
Och vi är mycket bekymrade över försäkringar och sporthojs problematiken. Till info är bl. a jag själv inkarnerad sporthojsåkare.
Och det är inte endast försäkringar och försäkringsekonomi som är enda problemet, på internationnellt nivå.

SMC har kontinuerlig kontakt med försäkringsbolagen, ett resultat av detta är bl. a att i princip alla bolag ger försäkring på SMCs kurser. Så även Folksam.

Samarbetat och rabatten med Folksam fortsätter, dock inte 25% självrisk försäkringen. Skulle vi, eller rättare sagt Folksam ha fortsatt skulle det innebära en logisk fordubbling av premierna för att hantera dom förluster som försäkringen innebär. Lösningen skulle såklart vara att reducera antal skador - men, så har vi inte fått till det.
Tvärtom är det sannolikt så att Folksam önskar att bevara flera av sina goda sporthojskunder, varför det känns som ändringen till 10% rabatt försäkringerna för dom flesta endast har visat en beskedlig prisökning - mott en minskaning av självrisken som dom flesta är glada vid.

Alla vett att det finns en majoritet av goda risker bland sporthojsåkerna, båda vi själva och försäkringsbolagen - utmaningen är självfallet att identificera dom dårliga!

Det får inte vara tveksamhet om att SMC inte har jobbat för försäkringslösninger som tillgodoser alla medlem, uaktad hojtyp - tyvärr har det inte varit möjligt att uppnå detta. Vi har även haft hjälp av professionellt folk som uphandlar försäkringar, eftersom vi inte fick till det som Du/Medlemmen och vi själva önskade.


Lösningen för oss som vill köra sporthoj med billiga försäkringar är ganska enkelt att reducera skadeskostnader.

Spiff
2010-03-04, 09:24
Jag ger upp, du har din uppfattning och jag min.

....

Den som lever får se:rolleyes:
Vi är överens om att vi inte tycker lika och det är ju faktiskt ok. Ha det gott!

Kent@
2010-03-04, 15:29
[QUOTE=Marie;62086]Om du inte förstår en så enkel matematik som att försäkringen sedan lång tid tillbaka står för skillnaden mellan vad som betalas ut som sjukpension och den beräknade inkomsten för den skadade under decennier fram till ordinarie pensionsålder, och dessutom engångsbelopp, ja då är det inte lönt att försöka förklara mera....
QUOTE]



Jag tar tillbaka vad jag skrev tidigare efter att ha läst igenom vad som påverkar försäkringspremierna.
Det här gäller även OH- och Spiff....
Trafikförsäkrringskostnaderna är ca 30 % högre för sporthojar...
och speciellt till Marie....
Inkomstförlust, sjukvård, rehabilitering med mera till följd av trafikskada ersätts till största delen genom den allmänna sjukförsäkringen.
Så Marie...ta och plugga lite mera matematik innan du börjar påstå sånt som inte stämmer

Marie
2010-03-04, 16:19
Jag tar tillbaka vad jag skrev tidigare efter att ha läst igenom vad som påverkar försäkringspremierna.
Det här gäller även OH- och Spiff....
Trafikförsäkrringskostnaderna är ca 30 % högre för sporthojar...
och speciellt till Marie....
Inkomstförlust, sjukvård, rehabilitering med mera till följd av trafikskada ersätts till största delen genom den allmänna sjukförsäkringen.
Så Marie...ta och plugga lite mera matematik innan du börjar påstå sånt som inte stämmer

Jag påstod inget annat än det du nu skriver. Jag skrev uttryckligen att det handlade om skillnaden mellan det man får via sjukförsäkringssystemet (vid svårt handikapp oftast sjukersättning ibland slarvigt kallat sjukpension) och förväntad inkomst om skadan ej skett.
Naturligtvis är detta den mindre delen av ersättningen, men om det handlar om en 20-åring hinner det bli rejäla summor ändå om livet blir långt.

Det den tilltänkta trafikförsäkringsreformen handlade om var att lyfta över även sjukersättning, vård och rehabilitering från sjukförsäkringssystemet till trafikförsäkringen, vilket skulle höja kostnaderna för försäkringen riktigt rejält, men redan idag är det såpass rejäla kostnader som drabbar trafikförsäkringen vid en svår personskada på en ung människa, att värdet av en hoj för 50.000 kr i sammanhanget är rena nålpengar.

Samla ihop dig lite och läs vad som är skrivet innan du påstår att folk är dåligt pålästa. Bara för att vi har olika åsikt om vad som är rimlig försäkringspremie för en sporthoj, så behöver vi inte slåss med rallarsvingar.;)

Kent@
2010-03-04, 16:59
Jag påstod inget annat än det du nu skriver. Jag skrev uttryckligen att det handlade om skillnaden mellan det man får via sjukförsäkringssystemet (vid svårt handikapp oftast sjukersättning ibland slarvigt kallat sjukpension) och förväntad inkomst om skadan ej skett.
Naturligtvis är detta den mindre delen av ersättningen, men om det handlar om en 20-åring hinner det bli rejäla summor ändå om livet blir långt.

Det den tilltänkta trafikförsäkringsreformen handlade om var att lyfta över även sjukersättning, vård och rehabilitering från sjukförsäkringssystemet till trafikförsäkringen, vilket skulle höja kostnaderna för försäkringen riktigt rejält, men redan idag är det såpass rejäla kostnader som drabbar trafikförsäkringen vid en svår personskada på en ung människa, att värdet av en hoj för 50.000 kr i sammanhanget är rena nålpengar.

Samla ihop dig lite och läs vad som är skrivet innan du påstår att folk är dåligt pålästa. Bara för att vi har olika åsikt om vad som är rimlig försäkringspremie för en sporthoj, så behöver vi inte slåss med rallarsvingar.;)

Hej Marie
Jag vet mycket väl hur reformen var tänkt att fungera. Jag har aldrig påstått något ang detta utan det är du som drar upp det.
Nu ska vi inte sitta i sandlådan och kasta sand men det du skrev var att jag inte kunde matematik och av ditt inlägg framgick det att dom stora kostnaderna var pga mer eller mindre livslånga ersättningar. Så var inte fallet...vilket du nu skriver.
Vad som är att betrakta som nålpengar beror på hur stor påsa pengar man sitter på.
Ang rallarsvingar och samla ihop sig.....Det var du som började med mattetjafs vilket i mina ögen känns lite nedsättande. Då får du tåla lite tillbaka.
Det är genom olika uppfattningar som framsteg sker.. ;)

jompa25
2010-03-04, 21:22
Jag tycker att smc ska abdikera och be om ursäkt till de 1,5 % av deras medlemmar som är drabbade av att smc-folksams samarbete blev uppsagt av FOLKSAM och för att INGET ANNAT FB vill ge sporthojar bättre avtal.
För dessa 1,5% är en minoritet och de ska vara förfördelade precis som de varit de senaste 5 åren då de varit de enda som fått lägre premier på försäkringen av medlemmarna.

Nja jag vet inte om det är en ursäkt jag efter strävar.
Utan det jag försöker få fram är väl att jag tycker det är fel att ha ett så nära samarbete med ett företag som inte tar emot hela smc:s medlemmar som kunder.

sen spelar det ingen roll om vi bara är 2%, vi är fortfarande medlemmar.
Det har framkommit i tråden att vi har samarbete med flera bolag som faktiskt försäkrar SH. Så jag tycker det är fel att bjuda in ett bolag som Bilsport/mc till sin närmaste partner när det uppenbarligen finns andra bolag.'

Det är som vi skulle utveckla ett samarbete med ett bolag, som bara tar in försäkrings tagare som bor i villa och i en småstad. Och du kan inte se irritationen i det heller?




SMC har kämpad för sporthojen sedan länge, sen har vi igen, igen och fortfarande en aktiv kamp för sporthojen.
Och vi är mycket bekymrade över försäkringar och sporthojs problematiken. Till info är bl. a jag själv inkarnerad sporthojsåkare.
Och det är inte endast försäkringar och försäkringsekonomi som är enda problemet, på internationnellt nivå.

SMC har kontinuerlig kontakt med försäkringsbolagen, ett resultat av detta är bl. a att i princip alla bolag ger försäkring på SMCs kurser. Så även Folksam.

Samarbetat och rabatten med Folksam fortsätter, dock inte 25% självrisk försäkringen. Skulle vi, eller rättare sagt Folksam ha fortsatt skulle det innebära en logisk fordubbling av premierna för att hantera dom förluster som försäkringen innebär. Lösningen skulle såklart vara att reducera antal skador - men, så har vi inte fått till det.
Tvärtom är det sannolikt så att Folksam önskar att bevara flera av sina goda sporthojskunder, varför det känns som ändringen till 10% rabatt försäkringerna för dom flesta endast har visat en beskedlig prisökning - mott en minskaning av självrisken som dom flesta är glada vid.

Alla vett att det finns en majoritet av goda risker bland sporthojsåkerna, båda vi själva och försäkringsbolagen - utmaningen är självfallet att identificera dom dårliga!

Det får inte vara tveksamhet om att SMC inte har jobbat för försäkringslösninger som tillgodoser alla medlem, uaktad hojtyp - tyvärr har det inte varit möjligt att uppnå detta. Vi har även haft hjälp av professionellt folk som uphandlar försäkringar, eftersom vi inte fick till det som Du/Medlemmen och vi själva önskade.


Lösningen för oss som vill köra sporthoj med billiga försäkringar är ganska enkelt att reducera skadeskostnader.

Tack för ditt in hopp.
Jag förstår att vi inte har sh försäkringen med Folksam längre.
Och jag förstår varför.
Men som jag många g har skrivit i den här tråden så förstår jag inte varför man valde ett SH fientligt bolag.
Det jag hoppas på är att du kan svara på dom frågor jag ställt tidigare itråden.
Jag är medveten om att ni har gjort ett jätte jobb för sporthojen.
Och jag hoppas och tror att det arbetet kommer att fortsätta.
Men det här avtalet käns som ett slag i ansiktet på oss skötsamma sporthojs piloter;)




Vi kan få massor av fördelar av detta samarbete men till vilket pris?
Jag har även frågat i tråden tidigare om vilka fördelar som vi fått ut av detta.

Det jag fått till svar är att vi kan fortsätta med bandagar.
Fråga: varför skulle nämnda bolag va med att betala för att Sh ska köra och vidareutveckla sig själva. När dom inte vill ha med oss att göra.

Vad beträffande kick back. Vi får pengar av dom.
Fråga: Är det nån form av provision på sålda smc försäkringar.
Om så är fallet så tror jag vilket bolag som helst även ett bolag som INTE är SH fientligt hade gått med på.

Är det fler fördelar som jag har missat?

Jag köper att vi har målat in oss i ett hörn på det sätt som många kör sina hojar. Men vi har även förbättrat oss dom sista åren.
Innan projektet började va intäkterna/utgifterna 1/11 och nu 5år senare 1/4. Vilket är en klar förbättring men inte tillräcklig. Men en bra bit på väg. Eller ha jag missförstått siffrorna?
Jag skriver det igen, det jag tycker är fel är att vi/smc valt att jobba med ett bolag som är SH fientligt och på så sätt även gett sitt godkännande till dom andra fb att följa bilsport/mc exempel.

jompa25
2010-03-04, 21:24
Vi är överens om att vi inte tycker lika och det är ju faktiskt ok. Ha det gott!

Ja du med ;) kul att tjata med dig:D

Igge
2010-03-04, 22:24
Men som jag många g har skrivit i den här tråden så förstår jag inte varför man valde ett SH fientligt bolag.

Som jag förstått det så är det för att det var det enda bolaget som ville sponsra SMC's verksamhet i en liknande utsträckning som tidigare blivit sponsrat.

Lite grovt, och säkert felaktigt sätt, var det att välja med
En liten sponsring och liten eller ingen rabatt på försäkringar för alla
Alternativt: En bra sponsring och en hyffsad rabatt på försäkring för dom flesta (även om det som jag fattat inte är speciellt orättvist för rabatten är väl mer eller mindre densamma som innan årsskiftet?)


Nu är jag trött och kan mycket väl ha missuppfattat vad mer insatt folk skrivit, så för all del rätta mig gärna!

MVH Erik

ezzo
2010-03-04, 23:05
Som jag förstått det så är det för att det var det enda bolaget som ville sponsra SMC's verksamhet i en liknande utsträckning som tidigare blivit sponsrat.

Lite grovt, och säkert felaktigt sätt, var det att välja med
En liten sponsring och liten eller ingen rabatt på försäkringar för alla
Alternativt: En bra sponsring och en hyffsad rabatt på försäkring för dom flesta (även om det som jag fattat inte är speciellt orättvist för rabatten är väl mer eller mindre densamma som innan årsskiftet?)


Nu är jag trött och kan mycket väl ha missuppfattat vad mer insatt folk skrivit, så för all del rätta mig gärna!

MVH Erik
'
Här träffar du huvudet på spiken.
Det är just det det handlar om. Det finns ett samförstånd med flera bolag.
Folksam ger dessutom 10% rabatt för smc medlemmar.
Men inget bolag ville ge ytterligare förmåner som var ekonomiskt attraktiva för ALLA medlemmarna.. oavsett hojtyp.

Nu har smc plockat russinet ur kakan. Det valde att samarbeta med ett bolag som tror så pass mycket på verksamheten att de är villiga att betala en VÄSENTLIG SUMMA PENGAR som gör det möjligt för SMC att bedriva en kursverksamhet som till stor del riktar sig mot sporthojar.

Varför tror ni de gör det? Det är för att de tror på den verksamhet vi jobbar med. De tror att de i slutändan kommer kunna tjäna in dessa pengar pga färre olyckor mm.
Kan vi bevisa det. VILKET SH INTE GJORDE FÖR FOLKSAM!!! Så kan de öppna upp en sh försäkring för de som gått kurs hos SMC.

Ärligt sagt.
Det är ett jävla gnällande på några personer.
Ni gnäller som några förbannade 80-talister. Ni verkar tro att världen kretsar bara kring er.
Jag har en nyhet för er. Världen består av betydligt fler människor.

Jag har ett till förslag till er. Ta och engagerar er i SMC så kommer ni förstå att Jesper mfl på kansliet lägger ett enormt jobb på just sh.
Det är bara för tragiskt att de ofta får så mycket skit om att de sviker sh som man kan läsa i dessa försäkringstrådar.

//

Kent@
2010-03-05, 08:42
'.....

Det är ett jävla gnällande på några personer.
Ni gnäller som några förbannade 80-talister. Ni verkar tro att världen kretsar bara kring er.
Jag har en nyhet för er. Världen består av betydligt fler människor.

Jag har ett till förslag till er. Ta och engagerar er i SMC så kommer ni förstå att Jesper mfl på kansliet lägger ett enormt jobb på just sh.
Det är bara för tragiskt att de ofta får så mycket skit om att de sviker sh som man kan läsa i dessa försäkringstrådar.

//

Hej EZZO.

Jag tycker du tar i väl mycket nu. :eek:
Jag med några fler har talat om att vi tycker SMC gör ett jättebra jobb och med all sannolikhet kommer att fortsätta göra ett bra jobb trots att vi kritiserat SMC i just det här fallet. Som betalande medlemmar tycker jag vi har all rätt att göra det utan att du ska komma dragandes med "förbannade 80-talister. :mad:
Utan kritik kommmer utvecklingen att stå stilla. :D

honda cbf 500
2010-03-05, 09:31
Kan det vara så att Bilsport och mc resonerar på samma sätt som jag när det gäller motorcyklar? Att "riktiga" motorcyklar det är bara hojar som ekrade hjul, luftkylda, kick samt att man kan se motorn? Det skulle kunna förklara varför de har så förmånlia försäkringar för custom, offroad och landsvägscyklar som honda cb seven fifty.

Hojar som inte uppfyller detta kriterium vill de helt enkelt inte att ha med göra men eftersom de inte kan neka dem försäkring så ger de dem en dyr försäkringspremie så att de vänder sig till andra försäkringsbolag?

Jag tror att jag och bilsport delar åsikt om vad som är riktiga motorcyklar.:p:D


Jag hoppas att Ni förstår att det här är lite ironiskt skrivet men visst kan det vara så....

// Amir

ezzo
2010-03-05, 10:39
Hej EZZO.

Jag tycker du tar i väl mycket nu. :eek:
Jag med några fler har talat om att vi tycker SMC gör ett jättebra jobb och med all sannolikhet kommer att fortsätta göra ett bra jobb trots att vi kritiserat SMC i just det här fallet. Som betalande medlemmar tycker jag vi har all rätt att göra det utan att du ska komma dragandes med "förbannade 80-talister. :mad:
Utan kritik kommmer utvecklingen att stå stilla. :D

Men snälla. I dessa trådar finns det nu spaltmeter med förklaringar till varför det ser ut som det gör.
Ändå sitter flera medlemmar här och klagar över att smc samarbeter med bilsport och mc. Som inte tar sh. Vi har också Folksam med 10% rabatt om du är medlem. Inget annat bolag är intresserad av sh. Så som världen ser ut just nu.. Skapad av SH själva... Så har inte sh något större förtroende hos FB.
SMC har gjort det bästa de kunnat göra. 10% på Folksam, som dessutom för mig är ca 15 000 kr billigare per år än alla andra bolag. Eller b&mc för cromslädar mm.-
Tyvärr så räcker nu inte det för några som blivit bortskämda under sh-projektet. Jag är inte heller förtjust i tanken att jag måste betala mer.
Men ni whinar som värsta fjortisarna eller 80 talisterna för att ni inte är lika gynnade som ni varit tidigare. Och då har SMC svikit ER?
SMC har lagt ner miljoner i pengar tillsammans med vv o folksam. Samt ett oerhört arbete på idialbasis från flera av oss.
Men vad gör vi som sh-förare tillbaka?
Så vem har svikit vem igentligen?

Kritik i alla ära... Det kan föra en organisation framåt. Men då ska den vara konstruktiv.
SMC har tecknat ett avtal som gynnar de flesta av medlemmarna. typ 98%
om man jmf med hur många som hade folksam smc försäkringen.
Och ni som blivit negativt drabbad av detta tycker att smc skulle bortsett från dessa 98% av medlemmarna för att göra något som gett alla sämre avtal?
Det är att tänka som en 80-talist.

Niklasinorr
2010-03-05, 10:51
Men snälla. I dessa trådar finns det nu spaltmeter med förklaringar till varför det ser ut som det gör.
Ändå sitter flera medlemmar här och klagar över att smc samarbeter med bilsport och mc. Som inte tar sh. Vi har också Folksam med 10% rabatt om du är medlem. Inget annat bolag är intresserad av sh. Så som världen ser ut just nu.. Skapad av SH själva... Så har inte sh något större förtroende hos FB.
SMC har gjort det bästa de kunnat göra. 10% på Folksam, som dessutom för mig är ca 15 000 kr billigare per år än alla andra bolag. Eller b&mc för cromslädar mm.-
Tyvärr så räcker nu inte det för några som blivit bortskämda under sh-projektet. Jag är inte heller förtjust i tanken att jag måste betala mer.
Men ni whinar som värsta fjortisarna eller 80 talisterna för att ni inte är lika gynnade som ni varit tidigare. Och då har SMC svikit ER?
SMC har lagt ner miljoner i pengar tillsammans med vv o folksam. Samt ett oerhört arbete på idialbasis från flera av oss.
Men vad gör vi som sh-förare tillbaka?
Så vem har svikit vem igentligen?

Kritik i alla ära... Det kan föra en organisation framåt. Men då ska den vara konstruktiv.
SMC har tecknat ett avtal som gynnar de flesta av medlemmarna. typ 98%
om man jmf med hur många som hade folksam smc försäkringen.
Och ni som blivit negativt drabbad av detta tycker att smc skulle bortsett från dessa 98% av medlemmarna för att göra något som gett alla sämre avtal?
Det är att tänka som en 80-talist.

Det var väl bara drygt 1000 sålda försäkringar av den här modellen också? Vilket också förklarar varför den här försäkringsmodellen inte är lönsam...

29 000 SH-åkare har alltså inte köpt den här försäkringen så jag förstår inte varför det tjafsas?

Galne Dansken
2010-03-05, 11:43
...
Tack för ditt in hopp.
Jag förstår att vi inte har sh försäkringen med Folksam längre.
Och jag förstår varför.
Men som jag många g har skrivit i den här tråden så förstår jag inte varför man valde ett SH fientligt bolag.
Det jag hoppas på är att du kan svara på dom frågor jag ställt tidigare itråden.
Jag är medveten om att ni har gjort ett jätte jobb för sporthojen.
Och jag hoppas och tror att det arbetet kommer att fortsätta.
Men det här avtalet käns som ett slag i ansiktet på oss skötsamma sporthojs piloter;)

Det fortsatta samarbeta med Folksam, betyder fortfarande medlemsrabatt och möjlighet att teckna såvel trafik som kasko på sporthoj - till bra medlems priser. Och vi är glade att se att Folksam fortfarande indikerar en prisbild på sporthojer som är mycket bättra än vad "kalkylerad pris" annars ske ge.

En markant utmaning har varit att få till attraktiva prisbilder på övriga MCs, än sport. SMC har fått mycket kritik för att vi inte fick fram detta, frågan har även lyfts på SMCs årmöte - och då måste organisationen agera.

En annan viktig del i 25% försäkringen var attt vissa valde att utföra komplicerade reperationer själva som egentligen borde ha gjorts på på verkstäder av utbildade mekaniker.
Så betraktningarna omkring produktet, har altså flera aspekter än endast, högt skades antal, beskedlig kundefterfrågan och därmed brist på förväntad rentabilité.

Försäkrings tarif´er är ytterst komplicerade och olika bland bolagen - och tarif´erna slår väldigt olika, bland oss hojåkare med olika förutsättningar.
Jag tror att alla som läser vett om detta, och är vana att kolla hos olika bolag. Det har inte varit möjligt för SMC att få avtal med bolag som har en tarif´ som matcher dessa önskemål.

Det utökade samarbeta med Bilsport & MC betyder vi har slutit avtal största MC försäkringsbolaget i Sverigeför att tillgodose majoriteten av SMC medlemmer. Samtigt som vi har avtal med Folksam, som idag är ett av dom bolag som är bäst på sporthojer - Vi har altså tillgodoset alla medlem.

Det går även bra att ringa mig 070 55 77 500 om jag inte har svaret på allt.

Juh@
2010-03-05, 13:47
Jag uppskattade initiativet med Sporthojsförsäkringen tillsammans med Folksam. Tyvärr är vi sporthojsåkare som grupp inte lönsamma för något försäkringsbolag. Därför är det inte förvånande att "försöket" upphör.

Tyvärr "drabbas" vi sporthojsåkare i det nya avtalet eftersom det i praktiken är omöjligt att försäkra sig hos Bilsport & MC. Men det andra sidan av myntet är att för många som inte körde sporthoj var inte Folksamsamarbetet speciellt lönsamt.

Det jag vill säga är att det i praktiken är få ett avtal som är rena himmelriket för alla, vilket jag tycker man borde visa lite större förståelse för.

Kent@
2010-03-05, 14:44
Men snälla. I dessa trådar finns det nu spaltmeter med förklaringar till varför det ser ut som det gör.
Ändå sitter flera medlemmar här och klagar över att smc samarbeter med bilsport och mc. Som inte tar sh. Vi har också Folksam med 10% rabatt om du är medlem. Inget annat bolag är intresserad av sh. Så som världen ser ut just nu.. Skapad av SH själva... Så har inte sh något större förtroende hos FB.
SMC har gjort det bästa de kunnat göra. 10% på Folksam, som dessutom för mig är ca 15 000 kr billigare per år än alla andra bolag. Eller b&mc för cromslädar mm.-
Tyvärr så räcker nu inte det för några som blivit bortskämda under sh-projektet. Jag är inte heller förtjust i tanken att jag måste betala mer.
Men ni whinar som värsta fjortisarna eller 80 talisterna för att ni inte är lika gynnade som ni varit tidigare. Och då har SMC svikit ER?
SMC har lagt ner miljoner i pengar tillsammans med vv o folksam. Samt ett oerhört arbete på idialbasis från flera av oss.
Men vad gör vi som sh-förare tillbaka?
Så vem har svikit vem igentligen?

Kritik i alla ära... Det kan föra en organisation framåt. Men då ska den vara konstruktiv.
SMC har tecknat ett avtal som gynnar de flesta av medlemmarna. typ 98%
om man jmf med hur många som hade folksam smc försäkringen.
Och ni som blivit negativt drabbad av detta tycker att smc skulle bortsett från dessa 98% av medlemmarna för att göra något som gett alla sämre avtal?
Det är att tänka som en 80-talist.

Vaddå men snälla???
Du verkar ha svårt att förstå varför det finns irritation hos en del.
Det handlar om att en organisation ingår ett avtal med ett bolag och så ställs en liten grupp utanför. Även om en del i den här lilla gruppen har sig själv att skylla kan du inte dra alla över en kam...en liten grupp som trots allt är medlemmar för att dom tror på SMC.
I en organisation som SMC har ALLA MEDLEMMAR rätt att uttrycka sin åsikt utan att personer som du ska jämställa dom med griniga 80-talister eller fjortisar. Det visar bara vilken nivå du lägger dig själv på.
Den är tusan så mycket enklare att förstå Jesper än att läsa dina nedlåtande uttalanden.

ezzo
2010-03-05, 15:50
Vaddå men snälla???
Du verkar ha svårt att förstå varför det finns irritation hos en del.
Det handlar om att en organisation ingår ett avtal med ett bolag och så ställs en liten grupp utanför. Även om en del i den här lilla gruppen har sig själv att skylla kan du inte dra alla över en kam...en liten grupp som trots allt är medlemmar för att dom tror på SMC.
I en organisation som SMC har ALLA MEDLEMMAR rätt att uttrycka sin åsikt utan att personer som du ska jämställa dom med griniga 80-talister eller fjortisar. Det visar bara vilken nivå du lägger dig själv på.
Den är tusan så mycket enklare att förstå Jesper än att läsa dina nedlåtande uttalanden.

Absolut jag håller med dig alla har rätt att uttrycka sin åsikt.
Och jag förstår att det finns irritation.
Och jag ber om ursäkt om du tycker att jag är nedlåtande.
Men läser man inläggen här på forumet i denna tråd och i de andra trådarna som handlar om samma sak så riktar ni er irritation på SMC.
Vad har smc gjort som är värt att bli irriterad över?
Folksam skulle höjt premien för 25% försäkringen. Och då var hela tanken med den död. Folksam erbjuder 10% till medlemmar.
De övriga bolagen vill inte ha sporthojar.. Var sig de gått kurs eller inte. De är inte intresserade!!!
Så i klartext; Alla bolag skulle troligen tecknat ett avtal med smc så länge inte avtalet gäller sporthojar.
Nu var avtalet med moderna föräkringar (bilsport o mc ägare) det som var mest gynnsamt för smcs medlemmar. Främst med tanke på att det är det bolag som redan hade flest av medlemmarna som kunder.
Dessutom är avtalet så pass bra att det ger en rätt ok slant som kan användas i kursverksamheten.
INGET ANNAT BOLAG var intresserad av något annat avtal.
Hur skulle snacket gå om smc tecknade ett avtal med tex Trygg hansa. Där premien efter kurs ligger på tex 26 000 kr. Eller om 25% försäkringen kostat ca 20 000 (jag jmf med min egen försäkring på ca 16 000 med 25%) Jmf med de 18-19 000 jag kommer få med en vanlig självrisk.

Om smc inte slutit något avtal så hade smc faktistk gjort något som drabbat 98% av medlemmarna.

Är det SMC som skapat denna sitts?
Var irriterad på den ni borde vara irriterad på.

Tyvärr så är det rätt lätt att bli "trött" på gnället.. när samma sak kommer upp igen, igen och åter igen.
Samtidigt som flera har gett förklaringar igen och igen och igen över hur läget ser ut och varför man gjort de val man gjort.
Det har förklarats gång på gång att avtalet med bilsport o mc i slutändan gynnar även sh.

Ändå gnälls det om att SMC inte gör något för en liten grupp. Dessutom när den lilla gruppen stått i focus de senaste 5 åren.

Då kan man ju fråga sig. Varför allt detta gnäll? Vart vill man nå med det?

Rent personligt har jag nästan börjat fundera över en helt annan vinkling på allt detta.

Under 5år har vi haft focus på sporthojar för att de är överrepresenterade i olyckorna.
Målet var att få ner dessa olyckor..
Efter fem år så är fortfarande sh överrepresenterade.
Jag tror nästan att vi haft focus på fel hojgrupp. Vi borde ha skitit helt i sh. för den gruppen är för svåra att nå ut till.

Istället borde vi ägnat 100% focus på de övriga. Den grupp som är betydligt enklare att hantera för att de har en mognare syn på beteendet i trafiken.
Den gruppen hade troligtvis varit mindre olycksbenägna. Vi hade lättare kunnat visa myndigheter och försäkringsbolag att fortbildning lönar sig för att det ger färre olyckor..
Sen hade vi kunnat jmf med den grupp som inte fick vara med.. SH. pekat med hela handen och säga..
De där har inte gått våra kurser därför är de mer olycksbenägna....

Då kanske allt detta sett helt ut på ett annat sätt... Där försäkringsbolaget stått i kö för att försäkra en sh som gått kurs hos smc..

Galne Dansken
2010-03-05, 16:14
..
1. Det handlar om att en organisation ingår ett avtal med ett bolag och så ställs en liten grupp utanför. ...en liten grupp som trots allt är medlemmar för att dom tror på SMC.

2. I en organisation som SMC har ALLA MEDLEMMAR rätt att uttrycka sin åsikt ..

3. Den är tusan så mycket enklare att förstå Jesper än att läsa dina nedlåtande uttalanden.

1. Tror det är viktigt att SMC inte endast betraktas som en "rabatt inköps förening" - även om SMCs medlem t.ex. sparar 4 miljoner kr./år i försäkringspremie hos Bilsport & MC.
Medlemsrabatter, är såklart en bra deal att ha med på köbet. Och igen måste jag pointera - SMC har idag avtal med två försäkringsbolag, som båda ger medlemmen rabatt.

Vi gör så mycket som är viktigt för att vi kan åka på dom hojer som vi väljer själv - under rimliga förhållande. Verksamheten är extrem stor och omfattande - läs gärna verksamhets berättelsen (http://www.svmc.se/upload/SMC%20centralt/Dokument/Årsmöte%202009/Verksamhetsberättelse%202008-2009.pdf) - dom flesta bruker bli imponerade över vad Vi tillsammans kan göra för 350 kr i medlemsavgift.


2. JA, och det är därför att vi har 1 Röst per medlem på årsmötet, lokala distriktsorganisationer, foum, mm.. Och vist får vi bättra kommunikation med en god och konstruktiv ton ;)
Alla är glada om det är mycket medlem med bra ideer och förslag på årsmötet. Det går även att skicka in motioner som årsmötet kan behandla, även om man inte har möjlighet själv att närvara.

3. :)

Kent@
2010-03-05, 16:42
1. Tror det är viktigt att SMC inte endast betraktas som en "rabatt inköps förening" - även om SMCs medlem t.ex. sparar 4 miljoner kr./år i försäkringspremie hos Bilsport & MC.
Medlemsrabatter, är såklart en bra deal att ha med på köbet. Och igen måste jag pointera - SMC har idag avtal med två försäkringsbolag, som båda ger medlemmen rabatt.

Vi gör så mycket som är viktigt för att vi kan åka på dom hojer som vi väljer själv - under rimliga förhållande. Verksamheten är extrem stor och omfattande - läs gärna verksamhets berättelsen (http://www.svmc.se/upload/SMC%20centralt/Dokument/Årsmöte%202009/Verksamhetsberättelse%202008-2009.pdf) - dom flesta bruker bli imponerade över vad Vi tillsammans kan göra för 350 kr i medlemsavgift.


2. JA, och det är därför att vi har 1 Röst per medlem på årsmötet, lokala distriktsorganisationer, foum, mm.. Och vist får vi bättra kommunikation med en god och konstruktiv ton ;)
Alla är glada om det är mycket medlem med bra ideer och förslag på årsmötet. Det går även att skicka in motioner som årsmötet kan behandla, även om man inte har möjlighet själv att närvara.

3. :)

Jag håller med dig. SMC gör ett bra arbete och även om SMC inte är en "rabattorganisation" så utnyttjar alla medlemmarna rabatten oavsett vilken hoj man kör.
Sporthojar har högre kostnader för försäkringar och alla vet ju följden av det.

Det tråkiga är att bilsport&mc inte vill teckna försäkringar med en liten grupp och jag tror säkert SMC har vägt för och nackdelar innan samarbetet togs. Drabbade av detta är de som kör sporthoj, men möjligheten finns ju kvar hos Folksam.

Min oro är att den här trenden kan fortsätta och att Folksam (eller andra bolag) så småningom tycker att kostnaderna för sporthojar är för höga och att det till slut inte finns alternativ kvar att försäkra en sporthoj. Russinen blir helt enkelt för få. Skulle det hända är det på sikt en fara i att andra hojar, som min t.ex egen sport-touring, också blir mindre intressant att försäkra.
Därför tycker jag det är viktigt att SMC fortsätter jobba för att ALLA hojtyper ska kunna gå att försäkra och ett steg i den riktningen är nu att SMC arbetar för att få sporthojar försäkrade hos bilsport&mc.
Kent@

Kent@
2010-03-05, 16:51
Absolut jag håller med dig alla har rätt att uttrycka sin åsikt.
Och jag förstår att det finns irritation.
Och jag ber om ursäkt om du tycker att jag är nedlåtande.
Men läser man inläggen här på forumet i denna tråd och i de andra trådarna som handlar om samma sak så riktar ni er irritation på SMC.
Vad har smc gjort som är värt att bli irriterad över?
Folksam skulle höjt premien för 25% försäkringen. Och då var hela tanken med den död. Folksam erbjuder 10% till medlemmar.
De övriga bolagen vill inte ha sporthojar.. Var sig de gått kurs eller inte. De är inte intresserade!!!
Så i klartext; Alla bolag skulle troligen tecknat ett avtal med smc så länge inte avtalet gäller sporthojar.
Nu var avtalet med moderna föräkringar (bilsport o mc ägare) det som var mest gynnsamt för smcs medlemmar. Främst med tanke på att det är det bolag som redan hade flest av medlemmarna som kunder.
Dessutom är avtalet så pass bra att det ger en rätt ok slant som kan användas i kursverksamheten.
INGET ANNAT BOLAG var intresserad av något annat avtal.
Hur skulle snacket gå om smc tecknade ett avtal med tex Trygg hansa. Där premien efter kurs ligger på tex 26 000 kr. Eller om 25% försäkringen kostat ca 20 000 (jag jmf med min egen försäkring på ca 16 000 med 25%) Jmf med de 18-19 000 jag kommer få med en vanlig självrisk.

Om smc inte slutit något avtal så hade smc faktistk gjort något som drabbat 98% av medlemmarna.

Är det SMC som skapat denna sitts?
Var irriterad på den ni borde vara irriterad på.

Tyvärr så är det rätt lätt att bli "trött" på gnället.. när samma sak kommer upp igen, igen och åter igen.
Samtidigt som flera har gett förklaringar igen och igen och igen över hur läget ser ut och varför man gjort de val man gjort.
Det har förklarats gång på gång att avtalet med bilsport o mc i slutändan gynnar även sh.

Ändå gnälls det om att SMC inte gör något för en liten grupp. Dessutom när den lilla gruppen stått i focus de senaste 5 åren.

Då kan man ju fråga sig. Varför allt detta gnäll? Vart vill man nå med det?

Rent personligt har jag nästan börjat fundera över en helt annan vinkling på allt detta.

Under 5år har vi haft focus på sporthojar för att de är överrepresenterade i olyckorna.
Målet var att få ner dessa olyckor..
Efter fem år så är fortfarande sh överrepresenterade.
Jag tror nästan att vi haft focus på fel hojgrupp. Vi borde ha skitit helt i sh. för den gruppen är för svåra att nå ut till.

Istället borde vi ägnat 100% focus på de övriga. Den grupp som är betydligt enklare att hantera för att de har en mognare syn på beteendet i trafiken.
Den gruppen hade troligtvis varit mindre olycksbenägna. Vi hade lättare kunnat visa myndigheter och försäkringsbolag att fortbildning lönar sig för att det ger färre olyckor..
Sen hade vi kunnat jmf med den grupp som inte fick vara med.. SH. pekat med hela handen och säga..
De där har inte gått våra kurser därför är de mer olycksbenägna....

Då kanske allt detta sett helt ut på ett annat sätt... Där försäkringsbolaget stått i kö för att försäkra en sh som gått kurs hos smc..

Ok...i det här håller jag till viss del med dig. :)
Irritationen grundar sig enbart på att SMC inte fick med sporthojarna i bilsport&mc. Inte på SMC i stort. Dom gör ett jättejobb och det har jag skrivit tidigare.
Det är naturligtvis delar av sporthojsåkarna som har sig själva att skylla. Men bara för att vissa inte "sköter" finns det "skötsamma" sporthojsåkare som har rätt till samma priviliegier som andra grupper innom SMC. "Stöter" SMC bort sporthojar ( kanske fel ordval men jag kommer inte på något bättre) finns risken att andra mindre grupper råkar ut för samma sak längre fram. Då kommer SMC att tappa i förtroende och SMC:s möjlighet till påverkan att bli mindre.

Det hade kanske varit en väg att gå. Det hade åtminstone varit enklare att peka på bristerna hos en grupp och sagt att... om sporthojsägare går på SMC:s kurser, då skulle olycksfrekvensen minska även hos dessa. Det kan kanske vara en väg för SMC.
Läs vad jag skrev till Jesper..försvinner sporthojarnas möjlighet till försäkringar och då rimliga försäkringar, riskerar även andra grupper att drabbas av "russineffekten".
;)

Juh@
2010-03-05, 17:04
Rent personligt har jag nästan börjat fundera över en helt annan vinkling på allt detta.

Under 5år har vi haft focus på sporthojar för att de är överrepresenterade i olyckorna.
Målet var att få ner dessa olyckor..
Efter fem år så är fortfarande sh överrepresenterade.
Jag tror nästan att vi haft focus på fel hojgrupp. Vi borde ha skitit helt i sh. för den gruppen är för svåra att nå ut till.

Istället borde vi ägnat 100% focus på de övriga. Den grupp som är betydligt enklare att hantera för att de har en mognare syn på beteendet i trafiken.
Den gruppen hade troligtvis varit mindre olycksbenägna. Vi hade lättare kunnat visa myndigheter och försäkringsbolag att fortbildning lönar sig för att det ger färre olyckor..
Sen hade vi kunnat jmf med den grupp som inte fick vara med.. SH. pekat med hela handen och säga..
De där har inte gått våra kurser därför är de mer olycksbenägna....

Då kanske allt detta sett helt ut på ett annat sätt... Där försäkringsbolaget stått i kö för att försäkra en sh som gått kurs hos smc..

Tyvärr har du nog rätt i att unga sporthojsåkare (bara hälften stämmer på mig) är svårast att påverka. Många av dom är inte medlemmar i SMC överhuvudtaget.

Jag kan väl inte påstå att jag heller var så mottaglig för förmanande tal från andra för 25-30 år sedan. Ska jag vara helt ärlig så kanske jag inte lyssnar så mycket idag heller:D

Men skillnaden är väl att jag själv tänker på riskerna lite mer nu för tiden.

gundj
2010-03-05, 19:52
Var glada att ni inte drabbas av effektbegränsningar som följd av skadeutfallet. Vi som körde redan på 80-talet minns ju 100hk-begränsningen och hur hemskt det var att t ex Australienversionen av dom roliga hojarna hade 25-30hk mer än våra.
En liknande begränsning skulle nog kunna införas igen, och kanske ännu mer begränsande om myndigheterna tycker att vissa hojkategorier är för olycksdrabbade.

ezzo
2010-03-05, 21:09
Var glada att ni inte drabbas av effektbegränsningar som följd av skadeutfallet. Vi som körde redan på 80-talet minns ju 100hk-begränsningen och hur hemskt det var att t ex Australienversionen av dom roliga hojarna hade 25-30hk mer än våra.
En liknande begränsning skulle nog kunna införas igen, och kanske ännu mer begränsande om myndigheterna tycker att vissa hojkategorier är för olycksdrabbade.

Host host..
Vad jag minst.. host Så gällde den regeln bara under inkörningen... ;) man fick insugningsgummin som inte var fullt öppna som skulle användas under inkörningen.... host host..
Sen bytte man ju ut dem. Bestykade om och hade full effekt.

gundj
2010-03-05, 21:17
Här!, ta en läkerol :-) Du menar ungefär som det verkar funka med dom där 25kw-grejerna? Fasiken, behöver nog en Läkerol jag oxå.

ezzo
2010-03-05, 22:35
Här!, ta en läkerol :-) Du menar ungefär som det verkar funka med dom där 25kw-grejerna? Fasiken, behöver nog en Läkerol jag oxå.

Men 25kw är jag övertygad om att det enbart gällde vid besiktning. ;):rolleyes:

Agile
2010-03-06, 13:20
Är det SMC som skapat denna sitts?
Var irriterad på den ni borde vara irriterad på.

Tyvärr så är det rätt lätt att bli "trött" på gnället.. när samma sak kommer upp igen, igen och åter igen.
Samtidigt som flera har gett förklaringar igen och igen och igen över hur läget ser ut och varför man gjort de val man gjort.
Det har förklarats gång på gång att avtalet med bilsport o mc i slutändan gynnar även sh.

Ändå gnälls det om att SMC inte gör något för en liten grupp. Dessutom när den lilla gruppen stått i focus de senaste 5 åren.

Då kan man ju fråga sig. Varför allt detta gnäll? Vart vill man nå med det?

Rent personligt har jag nästan börjat fundera över en helt annan vinkling på allt detta.

Under 5år har vi haft focus på sporthojar för att de är överrepresenterade i olyckorna.
Målet var att få ner dessa olyckor..
Efter fem år så är fortfarande sh överrepresenterade.
Jag tror nästan att vi haft focus på fel hojgrupp. Vi borde ha skitit helt i sh. för den gruppen är för svåra att nå ut till.

Istället borde vi ägnat 100% focus på de övriga. Den grupp som är betydligt enklare att hantera för att de har en mognare syn på beteendet i trafiken.
Den gruppen hade troligtvis varit mindre olycksbenägna. Vi hade lättare kunnat visa myndigheter och försäkringsbolag att fortbildning lönar sig för att det ger färre olyckor..
Sen hade vi kunnat jmf med den grupp som inte fick vara med.. SH. pekat med hela handen och säga..
De där har inte gått våra kurser därför är de mer olycksbenägna....

Då kanske allt detta sett helt ut på ett annat sätt... Där försäkringsbolaget stått i kö för att försäkra en sh som gått kurs hos smc..


Massa bra text...

Och jag håller mest med, en sak reagerar jag på dock. Du skriver:

"Jag tror nästan att vi haft focus på fel hojgrupp. Vi borde ha skitit helt i sh. för den gruppen är för svåra att nå ut till."

Det där blir lite som diskussionen om kamphundar. Vad alla och debatten i sig verkar förbise är att det inte handlar om hundraser, eller hojtyper, utan om människorna som äger dem.

En hund biter om den fostras fel oavsett ras, däremot lockar vissa raser "fel" ägare. På samma sätt kan i stort sett alla hojar leda till extremt allvarliga olyckor, vissa hojar lockar bara fel publik.

Försäkringsdiskussioner i all ära. Men det är inte bara FB som är intressenter i frågan. VV och pappa staten (hur lite jag än gillar det så lever vi i ett sossesamhälle som lägger sig i sånt här) har också åsikter och till syvende och sist så kanske det ÄR så att 22-åringar inte ÄR lämpade att ha 190 häst mellan benen?

Vad gör det för kollektivet då? Om premierna blir tillräckligt dyra byter man hoj. Om lagen förbjuder byter de flesta hoj. Det är faktum. Och vad händer då?

Jag har förvisso valt bort SH för att få ned farten på mindre kurviga vägar och transportsträckor, för att leva några år till. Men om jag inte gjort det? Skulle jag köra annorlunda på en Honda Hornet eller en Motard? Sannolikt inte, däremot skulle min (eller de som faktiskt kraschar då & då) statistik blandas in hos alla de som idag väljer sina hojar för att de är praktiska, bekvämna eller what ever argument. DÅ skulle kollektivet bli lidande om något.

Trots det är jag faktiskt enormt skeptiskt till de låga krav som ställs på behörighet för att få köra würstinghoj idag. Jag hade gärna sett ett krav på att ha viss erfarenhet innan man får gå vidare till nästa steg. Detta skulle också naturligt göra att åldern på förarna blev ngt högre.

Men jag ser nu att jag inte riktigt håller med mig själv ens, även om jag måste kalla allt ovan för sant.

Kent@
2010-03-06, 14:09
Massa bra text...

Och jag håller mest med, en sak reagerar jag på dock. Du skriver:

"Jag tror nästan att vi haft focus på fel hojgrupp. Vi borde ha skitit helt i sh. för den gruppen är för svåra att nå ut till."

Det där blir lite som diskussionen om kamphundar. Vad alla och debatten i sig verkar förbise är att det inte handlar om hundraser, eller hojtyper, utan om människorna som äger dem.

En hund biter om den fostras fel oavsett ras, däremot lockar vissa raser "fel" ägare. På samma sätt kan i stort sett alla hojar leda till extremt allvarliga olyckor, vissa hojar lockar bara fel publik.

Försäkringsdiskussioner i all ära. Men det är inte bara FB som är intressenter i frågan. VV och pappa staten (hur lite jag än gillar det så lever vi i ett sossesamhälle som lägger sig i sånt här) har också åsikter och till syvende och sist så kanske det ÄR så att 22-åringar inte ÄR lämpade att ha 190 häst mellan benen?

Vad gör det för kollektivet då? Om premierna blir tillräckligt dyra byter man hoj. Om lagen förbjuder byter de flesta hoj. Det är faktum. Och vad händer då?

Jag har förvisso valt bort SH för att få ned farten på mindre kurviga vägar och transportsträckor, för att leva några år till. Men om jag inte gjort det? Skulle jag köra annorlunda på en Honda Hornet eller en Motard? Sannolikt inte, däremot skulle min (eller de som faktiskt kraschar då & då) statistik blandas in hos alla de som idag väljer sina hojar för att de är praktiska, bekvämna eller what ever argument. DÅ skulle kollektivet bli lidande om något.

Trots det är jag faktiskt enormt skeptiskt till de låga krav som ställs på behörighet för att få köra würstinghoj idag. Jag hade gärna sett ett krav på att ha viss erfarenhet innan man får gå vidare till nästa steg. Detta skulle också naturligt göra att åldern på förarna blev ngt högre.

Men jag ser nu att jag inte riktigt håller med mig själv ens, även om jag måste kalla allt ovan för sant.

Rent praktiskt tycker jag också du har rätt. Ett stort problem är naturligtvis kraven som ställs för att kunna köra en sh. Det är mycket enklare att lära sig hantera en 50-100hk hoj som väger +250kg eller mer...jämfört med en sporthoj på +150hk med vikter runt 200kg.
Om SMC kommer med argument som innebär att det ska vara ännu svårare att ta hojkort för tung mc lär nog det skapa en debatt som gör att den här tråden kommer att blekna i jämförelse.. Jag vet ju hur jag kände mig när jag var 20....
Men jag håller med Hund...och jag blir också velig när jag tänker med hjärnan samtidigt som hjärtat bultar för hojkörning.

Iszoloscope
2010-03-06, 15:38
Angående Folksam. Dom uppger fortfarande premier på Smc-försäkringen. Visst dom är fortfarande billigast men vad är det för j-vla fasoner att uppge premier för en försäkring som inte finns?

Niklasinorr
2010-03-06, 16:50
Angående Folksam. Dom uppger fortfarande premier på Smc-försäkringen. Visst dom är fortfarande billigast men vad är det för j-vla fasoner att uppge premier för en försäkring som inte finns?

Jag tror att du får pris på "fel" försäkring. Precis som många människor i många trådar så missupfattar väldigt många att Folksam har SMC-rabatt på alla sina försäkringar. Den försäkring som Folksam har plockat bort var den speciella SMC-Folksam försäkringen som hade 25% självrisk på skadekostnaden. Den produkten är bortplockad. Ca 1000 personer har tecknat den försäkringen och dessa 1000 pers får ett erbjudande om att få den vanliga Folksam försäkringen nu under våren, med SMC-rabatt precis som vanligt. Det är självrisken som skiljer så om du frågar om hur mycket självrisken är så vet du också vilken försäkring de pratar om. Får du en självrisk på 3-6000 spänn så är det vanliga försäkringen med SMC-rabatt...

...men med tanke på att det tog två år innan Folksams försäkringssäljare visste att det fanns en speciell Sporthojsförsäkring så tar det säkert två år innan det fattar att den är borta...:D

Agile
2010-03-06, 18:18
Rent praktiskt tycker jag också du har rätt. Ett stort problem är naturligtvis kraven som ställs för att kunna köra en sh. Det är mycket enklare att lära sig hantera en 50-100hk hoj som väger +250kg eller mer...jämfört med en sporthoj på +150hk med vikter runt 200kg.
Om SMC kommer med argument som innebär att det ska vara ännu svårare att ta hojkort för tung mc lär nog det skapa en debatt som gör att den här tråden kommer att blekna i jämförelse.. Jag vet ju hur jag kände mig när jag var 20....
Men jag håller med Hund...och jag blir också velig när jag tänker med hjärnan samtidigt som hjärtat bultar för hojkörning.

Viktkrav är jag på intet sätt för. Däremot kör jag självvalt med 120 häst och bortsett rakframräsing så räcker det alldeles utmärkt. 90 häst hade också räckt för att det ska va kul.

jompa25
2010-03-06, 19:22
'
Här träffar du huvudet på spiken.
Det är just det det handlar om. Det finns ett samförstånd med flera bolag.
Folksam ger dessutom 10% rabatt för smc medlemmar.
Men inget bolag ville ge ytterligare förmåner som var ekonomiskt attraktiva för ALLA medlemmarna.. oavsett hojtyp.

Nu har smc plockat russinet ur kakan. Det valde att samarbeta med ett bolag som tror så pass mycket på verksamheten att de är villiga att betala en VÄSENTLIG SUMMA PENGAR som gör det möjligt för SMC att bedriva en kursverksamhet som till stor del riktar sig mot sporthojar.

Varför tror ni de gör det? Det är för att de tror på den verksamhet vi jobbar med. De tror att de i slutändan kommer kunna tjäna in dessa pengar pga färre olyckor mm.
Kan vi bevisa det. VILKET SH INTE GJORDE FÖR FOLKSAM!!! Så kan de öppna upp en sh försäkring för de som gått kurs hos SMC.

Ärligt sagt.
Det är ett jävla gnällande på några personer.
Ni gnäller som några förbannade 80-talister. Ni verkar tro att världen kretsar bara kring er.
Jag har en nyhet för er. Världen består av betydligt fler människor.

Jag har ett till förslag till er. Ta och engagerar er i SMC så kommer ni förstå att Jesper mfl på kansliet lägger ett enormt jobb på just sh.
Det är bara för tragiskt att de ofta får så mycket skit om att de sviker sh som man kan läsa i dessa försäkringstrådar.

//

Undrar vilka personer är det du syftar på med:Ni gnäller som några förbannade 80-talister. Ni verkar tro att världen kretsar bara kring er.

Tycker det är en lite tråkig attityd. Vilka är det som vi ska visa vår ilska för om inte den organisationen som vi är medlemmar i.

Jag har inte legat på allmän väg med knäskrap bara för att jag kan.
Jag har inte gått med i Smc bara för att få en billig försäkring. finns alternativ till den som har gynnat mig bättre).
Jag ser heller inget fel med att få betala för minna misstag.

Jag hade just aktuella bolag till min mc försäkring tills i somras och dom funkade bra. Och om inte jag miss minner så hade jag även då 10% rabbat på den. Så då är frågan: vad är det för skillnad på dom nu och då och vad är det för nått som har blivit bättre nu för oss inom Smc, Dvs alla inom Smc.

Du skriver även att man skulle strunta i SH för flera år sen.
Ja det låter ju som en bra lösning på ett problem.
Dom som är svårast att få att lyssna får skylla sig själva.
Så varför ska vi anstränga oss för att försöka nå fram och på det sättet få till en förändring.
Varför inte ställa sig bakom förslaget om att förbjuda sh på en gång

Vi är fler som har skrivit här av rädsla för vad nästa steg kan tänkas bli när eller om, vi SH förare inte kommer ha råd eller att det inte finns möjlighet till försäkring.

Det har även kommit flera förslag på förbättringar i den här tråden.
Bara för att man är en sh så betyder det inte att man är fjortis och att allt som kommer ur ens mun eller tangentbord är humbugg.
Det har ju faktiskt blivit en förbättring, inte tillräcklig men dock ändå en förbättring. Och den är nog till stor del Smc:s förtjänst.
vilket borde ge nån form av kvitto på att man är på rätt väg.


Jag gillar inte det sätt som du ser ner på oss icke värdiga medlemmar.
Och om alla är av den inställningen så kommer det aldrig nått gått ur den här gruppering. Vilket är tur att alla inte är.

Jag tycker dom har handlat fel från smc:s håll och har velat få en förklaring till det. Vilket jag har från flera.(Tack) Det jag har lite svårt att tro på är att det inte finns ett ända bolag förutom sportbil och mc som ville ha med Smc att göra.
Jag vet tyvärr inte vart jag ska skriva av mig någon annan stans än på just smc:s forum där även jag är medlem.

Tycker faktiskt Smc skulle ha slagit ner handen i bordet och rakryggat sagt, vill ni inte ha med hela smc att göra så ska ni inte behöva va en del av vår verksamhet. Tack för kaffet och hej.

Men som sagt det är min inställning.

Triumph int
2010-03-06, 19:46
Alla som gnäller här kan väl träffas och försöka
göra nått som förbättrar för dom själva.

Ni får väl bilda ett eget försäkringsbolag eller
vad som helst, bara det eviga gnällandet slutar.

Försäkringsbolagen sänker inte premien bara för
att ni skriver jättemånga inlägg.

jompa25
2010-03-06, 19:52
Alla som gnäller här kan väl träffas och försöka
göra nått som förbättrar för dom själva.

Ni får väl bilda ett eget försäkringsbolag eller
vad som helst, bara det eviga gnällandet slutar.

Försäkringsbolagen sänker inte premien bara för
att ni skriver jättemånga inlägg.

Det här inlägget handlar inte om att sänka försäkrings premien.
utan om att man har gjort en upphandling med ett bolag som det inte går att försäkra hos.

Men annars tycker jag du kom med ett bra inlägg på hur vi kan förbättra och göra smc mer jämlik.;)

Niklasinorr
2010-03-06, 20:43
...Jag tycker dom har handlat fel från smc:s håll och har velat få en förklaring till det. Vilket jag har från flera.(Tack) Det jag har lite svårt att tro på är att det inte finns ett ända bolag förutom sportbil och mc som ville ha med Smc att göra.
Jag vet tyvärr inte vart jag ska skriva av mig någon annan stans än på just smc:s forum där även jag är medlem...





I och med att du inte tror på Jesper, (Dansken) som har skött den här förhandlingen med fb så vet jag inte var du skall gå? Det finns ju liksom ingen högre nivå/bättre källa.
Antingen tror du på hans förklaringar eller så ringer du honom på kansliet så kan han säkert förklara ännu bättre, så kanske du inte behöver vara så frustrerad över de svar som lämnas här av honom?

Oss emellan så är han inte så farlig trots att man inte förstår vad han säger...:D

jompa25
2010-03-06, 21:03
I och med att du inte tror på Jesper, (Dansken) som har skött den här förhandlingen med fb så vet jag inte var du skall gå? Det finns ju liksom ingen högre nivå/bättre källa.
Antingen tror du på hans förklaringar eller så ringer du honom på kansliet så kan han säkert förklara ännu bättre, så kanske du inte behöver vara så frustrerad över de svar som lämnas här av honom?

Oss emellan så är han inte så farlig trots att man inte förstår vad han säger...:D

ha. visste faktiskt inte att det va Dansken Som är Jesper:o
Men å andra sidan så har han även get mig bra och konkreta svar.
Så då är det på han som jag ska skälla på för han inte stod på sig mot försäkrings jättarna, så att sh kan försäkras:D.

Niklasinorr
2010-03-06, 22:19
ha. visste faktiskt inte att det va Dansken Som är Jesper:o
Men å andra sidan så har han även get mig bra och konkreta svar.
Så då är det på han som jag ska skälla på för han inte stod på sig mot försäkrings jättarna, så att sh kan försäkras:D.

Japp, spöa på han bara, han är ju dansk!:D Tänk dock på att han också kör sporthoj och drabbades av att försäkringen ändrades. Han har inte så mycket pengar eftersom det går så mycket till öl och korv...:D

ezzo
2010-03-06, 23:55
Undrar vilka personer är det du syftar på med:Ni gnäller som några förbannade 80-talister. Ni verkar tro att världen kretsar bara kring er.....
MASSA BRA TEXT.

Tycker det är en lite tråkig attityd. Vilka är det som vi ska visa vår ilska för om inte den organisationen som vi är medlemmar i.

Tycker faktiskt Smc skulle ha slagit ner handen i bordet och rakryggat sagt, vill ni inte ha med hela smc att göra så ska ni inte behöva va en del av vår verksamhet. Tack för kaffet och hej.

Men som sagt det är min inställning.

Jag googlade på 80-talist för att hitta en definition. Fanns en hel del att faktiskt.
Någon hade skrivit att det är som att lyssna på en gammal skiva med hack i. Den bara upprepar sig själv gång på gång på gång. Vill hela tiden gå den enklaste vägen och jobbar inte fram något själv. De ska ha allt serverat.

Läser man var och vartannat inlägg som handlar om folksamförsäkringen och bilsport och mc så framkommer det enbart samma sak om och om igen.
SMC borde ha tänkt på oss som kör sh.. sh blir diskriminerade.. osv..osv..

Jag ska låta skivan hacka en sista gång
Bilsport och mc anser att sporthojar är för stor risk.
Varför?
Jo vi kraschar för mycket.
Bilsport och mc har då insett att en försäkring för sporthojar skulle bli så pass dyr att ingen ändå vill försäkra en sh där.

Så moderna försökringar (ägarna av bilsport o mc) ser ändå att smc gör något som är bra för sina medlemmar och deras kunder. Därför inleder de ett samarbete med smc genom ett avtal som kan vara försäkringsmässigt är fördelaktigt för kanske upp till 98 % av deras medlemmar (räknat på hur många medlemmar som tecknat 25% försäkringen hos folksam)
Sen gör avtalet med moderna försäkringar att smcs ekonomiska förutsättningar att göra något för 100% av medlemmarna ökar drastiskt.

Så ja. Vi som sporthojsförare fick en dyrare försäkringspremie för att inget bolag kunde ge gynnsamma villkor för sporthojar. Så individuellt känns det som om vi förlorat på det. Det svider i min egen plånbok.
Men i slutändan så ger detta förutsättningar för smc att köra tex sporthojskurser till rimliga priser.

Så i slutändan vinner även sporthojen på detta avtal.

Sen ska smc vara glada att de ca 65 000 övriga medlemmarna som varit "undanpuffade" under sporthojsprojektet inte varit lika stora gnällspikar som vissa här har varit.
För under 5 år har det varit en liten del av medlemmarna som varit i fokus.
Dags att sporhojarna delar med sig lite av den kakan med... För som det ser ut nu.. Så har de varit med och finansierat sporthojsföräkringarna....

roffe_s
2010-03-06, 23:59
Men vad säger Du? Jag trodde det var den där touringbumsen som kostade alla pengar, en Blade, öl, korv och hinkvis med stinkpinnar ingår väl i livets nödtorft? I alla fall för en dansk broder? :)

För övrigt får vi väl vara nöjda med att vi nu har två bolag att välja bland? Nu är det väl bara för oss plastkåpeägare att hålla oss på hjulen och behålla hojen i vår ägo så kanske vi som grupp kan bli intressanta igen...


...Han har inte så mycket pengar eftersom det går så mycket till öl och korv...:D

Syster-Tysk
2010-03-07, 01:04
Nu är det väl bara för oss plastkåpeägare att hålla oss på hjulen och behålla hojen i vår ägo så kanske vi som grupp kan bli intressanta igen...


Jo, jag har förstått att det är dyrt att köra sporthoj. Därför fortsätter jag att köra BMW touring-hoj. Visserligen så är en touring cykel från BMW lite dyrare, men då betalar jag bara 8300:- helförsäkrat/år.

Men om fler hoppar på BMW tåget så kör säker fler än jag omkull och premierna går upp.

Nåja, Nackdelen med BMWs nya touringhoj är att det är så lite plats för packning, precis som för sporthojarna. Men vi får se om ett par veckor då min S1000rr kommer. ;)

jompa25
2010-03-07, 02:50
Jag googlade på 80-talist för att hitta en definition. Fanns en hel del att faktiskt.
Någon hade skrivit att det är som att lyssna på en gammal skiva med hack i. Den bara upprepar sig själv gång på gång på gång. Vill hela tiden gå den enklaste vägen och jobbar inte fram något själv. De ska ha allt serverat.

Läser man var och vartannat inlägg som handlar om folksamförsäkringen och bilsport och mc så framkommer det enbart samma sak om och om igen.
SMC borde ha tänkt på oss som kör sh.. sh blir diskriminerade.. osv..osv..

Jag ska låta skivan hacka en sista gång
Bilsport och mc anser att sporthojar är för stor risk.
Varför?
Jo vi kraschar för mycket.
Bilsport och mc har då insett att en försäkring för sporthojar skulle bli så pass dyr att ingen ändå vill försäkra en sh där.

Så moderna försökringar (ägarna av bilsport o mc) ser ändå att smc gör något som är bra för sina medlemmar och deras kunder. Därför inleder de ett samarbete med smc genom ett avtal som kan vara försäkringsmässigt är fördelaktigt för kanske upp till 98 % av deras medlemmar (räknat på hur många medlemmar som tecknat 25% försäkringen hos folksam)
Sen gör avtalet med moderna försäkringar att smcs ekonomiska förutsättningar att göra något för 100% av medlemmarna ökar drastiskt.

Så ja. Vi som sporthojsförare fick en dyrare försäkringspremie för att inget bolag kunde ge gynnsamma villkor för sporthojar. Så individuellt känns det som om vi förlorat på det. Det svider i min egen plånbok.
Men i slutändan så ger detta förutsättningar för smc att köra tex sporthojskurser till rimliga priser.

Så i slutändan vinner även sporthojen på detta avtal.

Sen ska smc vara glada att de ca 65 000 övriga medlemmarna som varit "undanpuffade" under sporthojsprojektet inte varit lika stora gnällspikar som vissa här har varit.
För under 5 år har det varit en liten del av medlemmarna som varit i fokus.
Dags att sporhojarna delar med sig lite av den kakan med... För som det ser ut nu.. Så har de varit med och finansierat sporthojsföräkringarna....

Det är ju sant det du skriver om att haka upp sig men saker går ju inte fram.
och tydligen gick det inte fram nu heller. vilken årtionde är det som inte lyssnar på andra än sig själv?

Jag vill bara ha en möjlighet att kunna försäkra hojen(ett val).
Jag vet att en sh kostar massor av pengar att försäkra.
När sh försäkringen fanns hos folksam så kunde även vilken hoj som helst försäkra hos dom, men det va inte gynnsamt för dom flesta.
Då valde också dom flesta ett annat alternativ. polaren hade sin HD hos Folksam.

Nu finns det inget alternativ, vi har valt ett bolag som inte vill ha med oss att göra och det är där som problemet ligger.
Vad händer nu om fler bolag följer efter bil/mc sätt att behandla sh.

Bilden blir ju utåt.
Varför ska vi ta och försäkra dom där när inte äns smc:s största samarbetspartner gör det.

Om nu försäkringen hade kostat en 100 000 kr Hel/år. Dyrt ja, men vi hade i alla fall haft ett val.

ezzo
2010-03-07, 08:30
Det är ju sant det du skriver om att haka upp sig men saker går ju inte fram.
och tydligen gick det inte fram nu heller. vilken årtionde är det som inte lyssnar på andra än sig själv?

Jag vill bara ha en möjlighet att kunna försäkra hojen(ett val).
Jag vet att en sh kostar massor av pengar att försäkra.
När sh försäkringen fanns hos folksam så kunde även vilken hoj som helst försäkra hos dom, men det va inte gynnsamt för dom flesta.
Då valde också dom flesta ett annat alternativ. polaren hade sin HD hos Folksam.

Nu finns det inget alternativ, vi har valt ett bolag som inte vill ha med oss att göra och det är där som problemet ligger.
Vad händer nu om fler bolag följer efter bil/mc sätt att behandla sh.

Bilden blir ju utåt.
Varför ska vi ta och försäkra dom där när inte äns smc:s största samarbetspartner gör det.

Om nu försäkringen hade kostat en 100 000 kr Hel/år. Dyrt ja, men vi hade i alla fall haft ett val.
Men du HAR ju fortfarande ett val.

1. Folksam som ger 10% om du är medlem.
2. Bilsport o mc. Om du vill ha trafik för 25 000 kr.

Det smc har gjort ett fel när det gäller hela den här frågan.
Istället för att säga att samarbetet med folksam sägs upp borde det sagt typ så här:

Folksam avslutar sin produkt smc försäkring med 25% självrisk då den inte är attraktiv för smcs medlemmar samt att skadekostnaderna är för höga.
De kunder som har den försäkringen idag kommer på sin årsförfallodag ha möjlighet att teckna om den till en vanlig försäkring med vanlig självrisk med 10% rabatt.

Dessutom har smc inlett ett samarbete med Moderna försäkringar, ägare av bilsport och mc. Ett föräkringsbolag där merparten av smcs medlemmar redan har sin mc-försäkring.

Genom dessa två avtal hoppas vi att alla våra medlemmar ska få gynnsamma försäkringskostnader.

//
Se det är just så här det ligger till.
Precis så som du vill ha det enligt ditt senaste inlägg

Triumph int
2010-03-07, 10:47
Bilda ett eget försäkringsbolag, det bör väl finnas ganska många
SH runt Stockholm så det blir enkelt att träffas och få igång det.

Ni kör detta försäkringsbolag ett år sedan skriver ni hit och
berättar hur det gick.

Men jag kan ge ett förhandsbesked, en liten grupp kommer att
förbruka alla pengar i bolaget och då blir det bråk när ni vill kasta
ut dom som kostar pengar hela tiden.

jompa25
2010-03-07, 11:24
Men du HAR ju fortfarande ett val.

1. Folksam som ger 10% om du är medlem.
2. Bilsport o mc. Om du vill ha trafik för 25 000 kr.

Det smc har gjort ett fel när det gäller hela den här frågan.
Istället för att säga att samarbetet med folksam sägs upp borde det sagt typ så här:

Folksam avslutar sin produkt smc försäkring med 25% självrisk då den inte är attraktiv för smcs medlemmar samt att skadekostnaderna är för höga.
De kunder som har den försäkringen idag kommer på sin årsförfallodag ha möjlighet att teckna om den till en vanlig försäkring med vanlig självrisk med 10% rabatt.

Dessutom har smc inlett ett samarbete med Moderna försäkringar, ägare av bilsport och mc. Ett föräkringsbolag där merparten av smcs medlemmar redan har sin mc-försäkring.

Genom dessa två avtal hoppas vi att alla våra medlemmar ska få gynnsamma försäkringskostnader.

//
Se det är just så här det ligger till.
Precis så som du vill ha det enligt ditt senaste inlägg

Nja. Men nästan.

jompa25
2010-03-07, 11:28
Bilda ett eget försäkringsbolag, det bör väl finnas ganska många
SH runt Stockholm så det blir enkelt att träffas och få igång det.

Ni kör detta försäkringsbolag ett år sedan skriver ni hit och
berättar hur det gick.

Men jag kan ge ett förhandsbesked, en liten grupp kommer att
förbruka alla pengar i bolaget och då blir det bråk när ni vill kasta
ut dom som kostar pengar hela tiden.

Förstår jag dig rätt nu.
Smc vill alltså på det här sättet få oss Sh:are att självmant gå ur, om vi inte förstår nu så kommer dom att tvinga ur oss till näsa upphandling?

OH-
2010-03-07, 12:48
Förstår jag dig rätt nu.
Smc vill alltså på det här sättet få oss Sh:are att självmant gå ur, om vi inte förstår nu så kommer dom att tvinga ur oss till näsa upphandling?

SMC är inget försäkringsbolag - alltså kan man välja vilken försäkring man vill och tillåmed bilda eget bolag utan att behöva gå ur.

UPPHANDLING!!??? Det är ett sponsningsavtal vi pratar om. När IFK Göteborg får miljoner från ICA så skiter dom nog i om nån av föreningens medlemmar behöver handla på Konsum.

Triumph int
2010-03-07, 13:47
Att SMC får erbjudanden från olika företag har ju inte med
huvudproblemet att göra.

Alla olika förmåner vi har via SMC måste ju inte passa alla.

Jag återkommer till huvudproblemet, "ingen" vill försäkra SH.
Koncentrera er på det.

Niklasinorr
2010-03-07, 16:59
Nja. Men nästan.

Inte "nästan", det är precis så det är som Ezzo skriver. SMC samarbetar ju fortfarande med Folksam, de enda de har gjort var ju att lägga ner en produkt som inte var lönsam, precis som när raketosten försvann...:)

enhjuling
2010-03-07, 19:05
Inte "nästan", det är precis så det är som Ezzo skriver. SMC samarbetar ju fortfarande med Folksam, de enda de har gjort var ju att lägga ner en produkt som inte var lönsam, precis som när raketosten försvann...:)

Vad säger du?
Var det SMCs fel att raketosten försvann?
Horribelt :eek:

Niklasinorr
2010-03-07, 21:22
Vad säger du?
Var det SMCs fel att raketosten försvann?
Horribelt :eek:

Japp, jag har hört det från säker källa, både raketost och blåbärsoboy...

Syster-Tysk
2010-03-08, 01:31
Japp, jag har hört det från säker källa, både raketost och blåbärsoboy...
Vad säger du Nicklas!!! Har de slutat med raketost??? Tur jag har en tub kvar då! ;)

Niklasinorr
2010-03-08, 10:58
Vad säger du Nicklas!!! Har de slutat med raketost??? Tur jag har en tub kvar då! ;)

Du vet att de lade ner tillverkningen -79? Du har med andra ord en ny modell av raketost, den med grönmögel...:)

Agile
2010-03-08, 12:43
Jag har inte legat på allmän väg med knäskrap bara för att jag kan.



Varför har du gjort det då???

Agile
2010-03-08, 12:55
"Jag ser heller inget fel med att få betala för minna misstag."


"Du skriver även att man skulle strunta i SH för flera år sen."

Vi är fler som har skrivit här av rädsla för vad nästa steg kan tänkas bli när eller om, vi SH förare inte kommer ha råd eller att det inte finns möjlighet till försäkring.


Du vill ju inte betala för dina misstag, i så fall hade du accepterat de premier som är gällande.

Och om du tvingas sluta åka SH för att du inte har råd, då ska du inte köra heller. För DÅ HAR DU INTE RÅD!!!

Premierna är inte höga för att det är en vedertagen åsikt att folk vill straffa bort SH från vägarna, utan för att empirismen visat att folk kör som skit och kostar extrema summor för både F-bolag och statskassa. Att miljömupparna bråkar är en annan sak, men det är inte många med makt som lyssnar på dem, heller.

Och, FYI så är JAG 80-talist. Och är det nåt JAG är jävligt trött på så är det åsikten att DU (och många andra) anser att de har nån given "rätt" att åka hoj. Ni (och jag) är en kostnad, som kollektiv tack vare alla olyckor en jäkligt stor sådan.


Lösningen:

Jobba bort bombrepeattityderna och skapa en trend där det är coolt att överleva. Det har redan gått från jeansjacka till ordentliga skydd, vilket är ett steg i rätt riktning. Men det skrämmer mig att folk som haft kk hälften så länge som mig kraschat 5-10 ggr och tycker att det är ok, att det "ingår".

Sanning:
Jag kör enligt många också som ett svin. Men jag tänker på hur jag kör om tant Agda, för det ÄR inte speciellt smart att köra om så att överraskningsmomentet nästan ger henne hjärtinfarkt. Jag sänker farten rejält genom samhällen, och jag kör inte på mitt max. Lagens syn på det är en annan, och jag kommer säkert gå av en dag jag också (förmodligen nu i maj bara att jag skriver det här) men jag gör vad jag kan för att låta bli, och för att reta andra så lite som möjligt.

jompa25
2010-03-08, 14:06
Inte "nästan", det är precis så det är som Ezzo skriver. SMC samarbetar ju fortfarande med Folksam, de enda de har gjort var ju att lägga ner en produkt som inte var lönsam, precis som när raketosten försvann...:)

Nja. nu är det väl så att han lyfter ur en del ur ett stycke och inte ser till helheten. Visst det är nog det bästa som hänt mc Sverige att vi har visat upp oss nu och slagit ner Sporthojarna. Nu har vi visat Svenska folket Och dom som bestämmer att Sh får klara sig själva.

Problemet är väl också att en sån här organisation behöver föryngras.
Och i många fall är just sh steget in i mc världen.
Men det kan vara så att det är bara dom som kommer in via cross eller enduro som är intressanta och välkomna.

Idag så har många den inställningen att Smc är en gubb klubb, vilket jag tycker är synd för smc gör väldigt mycket bra. Problemet är att det finns massor av tjejer/killar som behöver få insikt om hur man framför en hoj,
det kan va en arrangerad tur med smc eller en fika. Bara för att se att man inte måste bomba för att njuta av mc livet.
Dom som behöver det mest är oftast svårast att nå fram till. Jag vill inte att folk ska vända sig bort från smc bara för att vi nu har visat att sh inte är en del av smc.

Men visst är det synd att raketosten inte finns längre.

jompa25
2010-03-08, 14:25
Du vill ju inte betala för dina misstag, i så fall hade du accepterat de premier som är gällande.

Och om du tvingas sluta åka SH för att du inte har råd, då ska du inte köra heller. För DÅ HAR DU INTE RÅD!!!

Premierna är inte höga för att det är en vedertagen åsikt att folk vill straffa bort SH från vägarna, utan för att empirismen visat att folk kör som skit och kostar extrema summor för både F-bolag och statskassa. Att miljömupparna bråkar är en annan sak, men det är inte många med makt som lyssnar på dem, heller.

Och, FYI så är JAG 80-talist. Och är det nåt JAG är jävligt trött på så är det åsikten att DU (och många andra) anser att de har nån given "rätt" att åka hoj. Ni (och jag) är en kostnad, som kollektiv tack vare alla olyckor en jäkligt stor sådan.


Lösningen:

Jobba bort bombrepeattityderna och skapa en trend där det är coolt att överleva. Det har redan gått från jeansjacka till ordentliga skydd, vilket är ett steg i rätt riktning. Men det skrämmer mig att folk som haft kk hälften så länge som mig kraschat 5-10 ggr och tycker att det är ok, att det "ingår".

Sanning:
Jag kör enligt många också som ett svin. Men jag tänker på hur jag kör om tant Agda, för det ÄR inte speciellt smart att köra om så att överraskningsmomentet nästan ger henne hjärtinfarkt. Jag sänker farten rejält genom samhällen, och jag kör inte på mitt max. Lagens syn på det är en annan, och jag kommer säkert gå av en dag jag också (förmodligen nu i maj bara att jag skriver det här) men jag gör vad jag kan för att låta bli, och för att reta andra så lite som möjligt.

Jag ska försöka förklara det jag skrev.
Först så är jag betydligt mycke äldre än 80-talisterna för det andra så har jag ett jobb och får där med lön. Vilket gör att jag kommer kunna försäkra min hoj tills man kommer till en smärtgräns, vi är inte där ännu. jag är medveten om att Sh kostar. Om nu vi har en försäkrings kostnad på Sh så att även jag inte har råd så byter jag hoj till en som är billigare, inget konstigt än?
Blir jag en bättre förare bara för att jag byter modell på hojen?
Så om hela gruppen sh förare börjar köra motard kommer inte siffrorna bli negativa där?
Nu till problemet, det finns idag en del av just kategori Sh förare som inte har sin hoj påställd för att dom inte har råd eller vill betala. och det finns risk att den gruppen blir större.
Måste nog tala om att jag skulle inte köra oförsäkrat.

Juh@
2010-03-08, 15:11
Jag ska försöka förklara det jag skrev.
Först så är jag betydligt mycke äldre än 80-talisterna för det andra så har jag ett jobb och får där med lön. Vilket gör att jag kommer kunna försäkra min hoj tills man kommer till en smärtgräns, vi är inte där ännu. jag är medveten om att Sh kostar. Om nu vi har en försäkrings kostnad på Sh så att även jag inte har råd så byter jag hoj till en som är billigare, inget konstigt än?
Blir jag en bättre förare bara för att jag byter modell på hojen?
Så om hela gruppen sh förare börjar köra motard kommer inte siffrorna bli negativa där?
Nu till problemet, det finns idag en del av just kategori Sh förare som inte har sin hoj påställd för att dom inte har råd eller vill betala. och det finns risk att den gruppen blir större.
Måste nog tala om att jag skulle inte köra oförsäkrat.

Om alla sporthojsåkare skulle sluta köra SH och köra t.ex motard i stället så skulle troligen antalet olyckor och skadekostnaderna minska. En sporthoj som väger 200 kg och har 200 hk ger en helt annan hastighet och risk än andra typer av hojar.

Om du klättrar i berg är risken att ramla ungefär lika stor oavsett höjden. Men det blir stor skillnad på skadeutfallet om du faller 5 meter eller 50 meter

Det som gör att jag kör mindre och mindre på gata är det faktum att för att få en fartkänsla är det svårt att köra lagligt. En sporthoj känns som den är parkerad i 90 km/h om inte vägen svänger. Om du sitter mer oskyddad för fartvinden så får du en helt annan fartkänsla och håller nere hastigheterna av den anledningen. Sedan kan du inte ens köra lika fort med dessa hojar som sporthojar.

Att sporthojar inte är önskvärda bland försäkringbolagen är enkel matematik pga skadeutfallet, vilket är att beklaga. Men att SMC skriver avtal med Bilsport & MC som förhoppningsvis är till nytta för både medlemmar och SMC som organisation tycker jag fortfarande är något positivt. Ännu bättre för mig personligen är att Folksam fortfarande ger 10% rabatt som tidigare.

Catman
2010-03-08, 15:15
Vi ta den korta varianten nu:

SH-åkare fick ALL uppmärksamhet under nästan 5 år.
MASSOR av kraft och energi lades på att fixa till drägliga villkor för SH-åkare samt att utbilda dessa så att merparten skulle sluta krasha.
FOKUS lades på att förändra attityden.

Vad hände?

Jo, det GNÄLLDES fruktansvärt på att den speciella SH-försäkringen var för dyr.
MASSOR av folk hade åsikter men i slutänden hade alla samma åsikt.
ALLA vill åka den värsta hojen som finns utan att betala ett djävla öre i försäkring.
Bombreporna började om igen (du har förmodligen sett reportaget på TV) och krasherna ökade igen.

nutid?
Folksam ville inte vara med längre och sponsra denna dubbelmoral.
För att kunna fixa kursverksamhet och annat, tog BoMC in som samarbetspartner , då deras pengar innebär att SH-åkare i fortsättningen också kan vara på kurser samt få utbildningar. (de som vill naturligtvis.)
Vilka gnäller nu??? jo SH-åkarna....fortfarande. Nu har SMC sålt ut sig heter det.

Efter att ha lagt enorma resurser i 5 år på att påverka SH.kollektivet, så börjas det om igen.
Samma diskussioner, samma gnäll och samma inställningar.

Under dessa 5 år hördes det inte så mycket från resten av MC-kollektivet. De fattade nämligen det som SH-kollektivet inte fattade. Om olyckorna minskar, så blir det bra fölr ALLA inblandade som åker hoj.

Jag åker SH, har alltid åkt SH och kommer alltid att göra det!!!
Varför? för att jag vill det.
OBS!!! det är min vilja...INTE MIN RÄTTIGHET! (som vissa tror)
Jag tog ställning för många år sen. Jag gjorde ett val att arbeta för SMC och stödja dem i kampen om motorcykelns framtid i Sverige.

MINA 50 öre i denna debatt

Agile
2010-03-08, 15:38
Jag ska försöka förklara det jag skrev.
Först så är jag betydligt mycke äldre än 80-talisterna för det andra så har jag ett jobb och får där med lön.

Med tanke på att du (om du kan fylla i ett formulär på nätet vilket jag nu utgår ifrån) är 6 år äldre än mig så kallar jag knappast det för "betydligt" äldre.

Och eftersom det handlar om att vi betalar våra egna "kollektiva kostnader" så är inget att gnälla om. Tvärtom så är det fortfarande så att övriga kategorier betalar våra (deras/era, jag åker inte SH försäkrad längre) kostnader då vi inte klarar det själva. Från -08 kanske det vände något eftersom statistiken faktiskt vände lite, men de dyra olyckorna är fortfarande på SH.

Fortsätt jobba, sluta gnälla och betala vad det kostar. Det är ingen mänslig rättighet att åka hoj.

ezzo
2010-03-08, 16:07
Nja. nu är det väl så att han lyfter ur en del ur ett stycke och inte ser till helheten. Visst det är nog det bästa som hänt mc Sverige att vi har visat upp oss nu och slagit ner Sporthojarna. Nu har vi visat Svenska folket Och dom som bestämmer att Sh får klara sig själva.

Problemet är väl också att en sån här organisation behöver föryngras.
Och i många fall är just sh steget in i mc världen.
Men det kan vara så att det är bara dom som kommer in via cross eller enduro som är intressanta och välkomna.

Idag så har många den inställningen att Smc är en gubb klubb, vilket jag tycker är synd för smc gör väldigt mycket bra. Problemet är att det finns massor av tjejer/killar som behöver få insikt om hur man framför en hoj,
det kan va en arrangerad tur med smc eller en fika. Bara för att se att man inte måste bomba för att njuta av mc livet.
Dom som behöver det mest är oftast svårast att nå fram till. Jag vill inte att folk ska vända sig bort från smc bara för att vi nu har visat att sh inte är en del av smc.

Men visst är det synd att raketosten inte finns längre.

Vilket stycke?
Vilken helhet?
Du anser att smc har svikit sporthojen för att du har fått en dyrare försäkring.
Att smc avtal med folksam om 25% försäkringen blir uppsagt av Folksam är i dina ögon smc fel.
-Inget annat bolag vill teckna ett avtal med SMC där sporthojen är inräknad för en försäkringskostand som är gynnsam för sporthojsägaren. Det är också smc fel.
SMC har ett avtal med 10% för alla medlemmar hos folksam. Detta gäller alla medlemmar.
Vilken helhet är det jag inte ser?

Du säger att det sägs att smc har en gubbstämpel.
Den stämpeln formligen spolade vi bort med högtryck iom att Jesper klev in i organisationen. Sedan dess har ett flertal "sporthojare" suttit med i styrelsen.
Vi har fått smc att få från att ALDRIG bedriva kurser på bana till att få det som en av våra största verksamheter.
Idag sitter smc i kläm mellan två läger.
Ena lägret skriker att vi tänker bara sporthoj (Det är de gamla gubbarna), Dock så syns inte så många av dem här.. De vet antagligen inte vad internet är....
Det andra lägret som skriker är sporthojare. För att vi är en gubbklubb...
Så vad är det egentligen då?
Verkar ju som om vi faktiskt når ut till båda grupperna?
Idag måste man själv aktivt söka information. Gör man inte det så kommer man fortfarande själv gå runt i sin lilla bubbla och missa att världen runt en förändras.


Att säga att smc struntar i sporhojen är ju så fel så du anar inte.
Vi är många som är aktiva i SMC som kör sporthoj. Vi har precis som du ett intresse av att sporthojarna finns med i smc.

Titta bara på kurssidan (alla kurser är inte släppta ännu)
https://www2.svmc.se/school--kurser-?courseType=school&subType=all

I år finns det ca 75 kursdagar på storbana. Det är fler kursdagar jmf med 2009 och fler än 2008.. osv.
Om jag inte mins fel så tror jag att det är ca 20-30 fler kurser i år 2009.
(Jag kommer inte ihåg siffrorna, men det går givetvis att ta reda på dem)
Det är iaf en kraftig ökning på antal kursdagar.

Vad mer begär du av smc?
På vilket sätt har SMC svikit sporthojen?

SMC satsar i år flera miljoner kr på att utöka antalet kurser. Detta är möjligt tack vare bilOmc.
Vem är det som inte ser helheten här?
Du eller jag?

jompa25
2010-03-08, 16:33
Vilket stycke?
Vilken helhet?
Du anser att smc har svikit sporthojen för att du har fått en dyrare försäkring.
Att smc avtal med folksam om 25% försäkringen blir uppsagt av Folksam är i dina ögon smc fel.
-Inget annat bolag vill teckna ett avtal med SMC där sporthojen är inräknad för en försäkringskostand som är gynnsam för sporthojsägaren. Det är också smc fel.
SMC har ett avtal med 10% för alla medlemmar hos folksam. Detta gäller alla medlemmar.
Vilken helhet är det jag inte ser?

Du säger att det sägs att smc har en gubbstämpel.
Den stämpeln formligen spolade vi bort med högtryck iom att Jesper klev in i organisationen. Sedan dess har ett flertal "sporthojare" suttit med i styrelsen.
Vi har fått smc att få från att ALDRIG bedriva kurser på bana till att få det som en av våra största verksamheter.
Idag sitter smc i kläm mellan två läger.
Ena lägret skriker att vi tänker bara sporthoj (Det är de gamla gubbarna), Dock så syns inte så många av dem här.. De vet antagligen inte vad internet är....
Det andra lägret som skriker är sporthojare. För att vi är en gubbklubb...
Så vad är det egentligen då?
Verkar ju som om vi faktiskt når ut till båda grupperna?
Idag måste man själv aktivt söka information. Gör man inte det så kommer man fortfarande själv gå runt i sin lilla bubbla och missa att världen runt en förändras.


Att säga att smc struntar i sporhojen är ju så fel så du anar inte.
Vi är många som är aktiva i SMC som kör sporthoj. Vi har precis som du ett intresse av att sporthojarna finns med i smc.

Titta bara på kurssidan (alla kurser är inte släppta ännu)
https://www2.svmc.se/school--kurser-?courseType=school&subType=all

I år finns det ca 75 kursdagar på storbana. Det är fler kursdagar jmf med 2009 och fler än 2008.. osv.
Om jag inte mins fel så tror jag att det är ca 20-30 fler kurser i år 2009.
(Jag kommer inte ihåg siffrorna, men det går givetvis att ta reda på dem)
Det är iaf en kraftig ökning på antal kursdagar.

Vad mer begär du av smc?
På vilket sätt har SMC svikit sporthojen?

SMC satsar i år flera miljoner kr på att utöka antalet kurser. Detta är möjligt tack vare bilOmc.
Vem är det som inte ser helheten här?
Du eller jag?

Ja jag ber så mycket om ursäkt för att jag har värderat minna tankar här.
Det är uppenbart att det bara är jag som ser rött och tycker det är fel att samarbeta med ett bolag som inte försäkrar alla sorters hojar till sin egen kostnad.
Jag har aldrig bett nån annan betala min försäkring och kommer inte heller att gör det.
Så fel av mig att tycka att man borde kunna försäkra hos vår samarbeta partner.
Ska inte säga nåt mer om den saken. Allt bra då?

ezzo
2010-03-08, 16:55
Ja jag ber så mycket om ursäkt för att jag har värderat minna tankar här.
Det är uppenbart att det bara är jag som ser rött och tycker det är fel att samarbeta med ett bolag som inte försäkrar alla sorters hojar till sin egen kostnad.
Jag har aldrig bett nån annan betala min försäkring och kommer inte heller att gör det.
Så fel av mig att tycka att man borde kunna försäkra hos vår samarbeta partner.
Ska inte säga nåt mer om den saken. Allt bra då?

Helt klart får du vädra din åsikt.
Men du säger att vår samarbetspartner inte tar sporthojar
Det är rätt när det gäller den NYA. MEN det finns ju två! Folksam och BoMC,
Varav den ena tar sporthojar.
Till sin egen kostnad säger du? Menar du att vi ska betala den faktiska skadekostnaden för respektive hojtyp/försäkrinsklass?
Då skulle smc-folksamförsäkringen med 25% i självrisk på min mc kosta mig lite drygt 60 000 kr/år
Eftersom folksam betlade ut 4 kr på inbetald kr. Det var för de som gått kurs hos smc.
För de som inte gått kurs och hade andra försäkringar var siffrorna 11 kr ut för 1 kr in.
Dvs med det pris jag fått från Länsföräkringar på 30 000 för en helföräkring på min hoj. Skulle det innebära 330 000kr.
Då bär sporthojen sina egna skador..

BoMC är dessutom med och sponsrar vår verksamhet, KRAFTIGT. Det är mer pengar än du anar. Vilket även gynnar sporthojar.
Det har skrivit gång på gång att det är så här det ligger till.
Men det duger ju inte. Så vad är det du vill ha?

Triumph int
2010-03-08, 18:36
Mycket snack och lite verkstad.

Vad är problemet med SH?

Kan man göra nått åt saken?

Att hålla på och skriva en massa helvetiskt
långa inlägg ger ingenting.

Juh@
2010-03-08, 19:04
Mycket snack och lite verkstad.

Vad är problemet med SH?

Kan man göra nått åt saken?

Att hålla på och skriva en massa helvetiskt
långa inlägg ger ingenting.

Nä nu får du skärpa dig! Om vi bara ska vara konstruktiva så blir det så korta trådar :D

Niklasinorr
2010-03-08, 19:12
Mycket snack och lite verkstad.

Vad är problemet med SH?

Kan man göra nått åt saken?

Att hålla på och skriva en massa helvetiskt
långa inlägg ger ingenting.

Håller med. Vi sammanfattar:

1. SMC har förutom Folksam skrivit avtal med ett annat FB, ett avtal som hjälper SMC att bedriva utbildningar även i framtiden...

2. Folksam har droppat en produkt som väldigt få köpte...

3. Vi som kör sporthoj kraschar så mycket att ingen vill försäkra oss...

4. Gubbar klagar över att SMC är en sporthojsorganisation...

5. SH-åkare klagar på att SMC är ett gubbvälde...

Har jag glömt något?

Hallandsexpressen
2010-03-08, 19:20
Kan man göra nått åt saken?
Hålla sig på hjulen, så löser sig allting. :rolleyes:

Skämt åsido, jag tror att det är svårt att hitta konkreta åtgärder som funkar fullt ut. Varför läget ser ut som det gör, och alltid har gjort, är nog alla överens om. Folk som inte klarar att hålla sig på hjulen vill ha adrenalinkickar och väljer de gladaste hojarna, och får ännu svårare att hålla sig på hjulen.

Eftersom de som är allra sämst på att hålla sig på hjulen IMO också är samma kategori som kan tänka sig att skruva bort regskylten och/eller köra avställt/avreggat - för att inte tala om oförsäkrat - så tror jag att det är extra svårt att hitta fungerande åtgärder på... skall vi säga diplomatisk väg.

Ett verktyg, om än med begränsad verkan, vore kanske om försäkringsbolagen vore mer aktiva i att stävja skenförsäkringar redan vid tecknandet - eller iaf innan det sker någon skada. Jag vet inte hur det skulle gå till rent konkret, man kan tänka sig flera varianter, men det skulle kanske kunna räta upp situationen en aning.

gundj
2010-03-08, 19:51
Håller med. Vi sammanfattar:


Har jag glömt något?

Raketosten, raketosten!

Syster-Tysk
2010-03-08, 20:09
Håller med. Vi sammanfattar:

......

Har jag glömt något?

Raketosten har slutat att tillverkas! Troligen på samma grunder som SH-försäkringen.
Den var inte lönsam!

Sen kan vi nämna att det finns politiker som vill förbjuda eller begränsa SH eller mc överhuvudtaget. Troligen samma politiker som ville förbjuda all ost!

Men skall man hårddra det och peka finger, så kan man faktiskt säga att det är vårat eget (SH-åkarnas) fel att det inte finns bra alternativ till försäkring!

FB är ju ingen statlig myndighet som öser ut pengar, utan företag med vinstintresse.

Vad de än säger så finns de inte till för dig som kund, utan vi finns till för dem som företag, för att de skall ta våra pengar och ge tillbaka mindre än de får.

Vad som händer då man som grupp kostar mer än vad FB får in är ju repeterat här i tråden till leda.

Vad är då lösningen?
Ja, vissa menar att man skall byta till en mc med billigare försäkring typ touringhoj eller liknande.

Men det som händer då är ju det som tidigare nämnts, att försäkringspremierna då stiger för den typen av hoj.

Så därför måste man ta tag i roten av problemet, vilket är att på tok för många kör omkull!

Därför är det helt rätt av SMC att få tillstånd ett samarbete med ett bolag som både sponsrar att utbilda Motorcyklister till att bli bättre förare, och samtidigt tillhandahåller en vettig försäkring.

Sen att samarbetspartnern har samma vinstintresse som de övriga är väl full förståerligt. INGEN med en fungerande tankeverksahet vill väl betala mellan 4:- till 11:- för att få tillbaka 1:-??

Mina 11:-
/J

P-O Noren
2010-03-08, 20:36
Jag förstår inte resonemanget att sporthojsägarna skulle vara utelämnade och själva. Det är många jag känner som inte har folksam som bolag trots att de är med i SMC. Själv har jag inte folksam heller, de är ju svindyra. Trygg-Hansa är mycket bättre för mig. De måste ju ge nästan 50% i rabatt för SMC-medlemskap om de ska vara med i matchen, de är mer än dubbelt så dyra sist jag ringde och kollade.

Det finns många orättvisor i livet, att inte kunna äga en viss hoj för att man inte har råd hör dit. Skulle det vara underligt att man har svårt att försäkra en Porsche eller en Ferrari billigt då man är 22år gammal?

Jag menar att SMC ska inte alls ska hålla på med rabatter på försäkringar. Istället skall de samla information och ge objektiv information om vilka som är dyrast och billigast i jämförelsetester och publicera detta i tidningen MC-folket återkommande. Detta pressar priser mer än enstaka avtal där man ger många procent på en sedan tidigare för dyr produkt.

Juh@
2010-03-08, 23:34
Jag förstår inte resonemanget att sporthojsägarna skulle vara utelämnade och själva. Det är många jag känner som inte har folksam som bolag trots att de är med i SMC. Själv har jag inte folksam heller, de är ju svindyra. Trygg-Hansa är mycket bättre för mig. De måste ju ge nästan 50% i rabatt för SMC-medlemskap om de ska vara med i matchen, de är mer än dubbelt så dyra sist jag ringde och kollade.

Det finns många orättvisor i livet, att inte kunna äga en viss hoj för att man inte har råd hör dit. Skulle det vara underligt att man har svårt att försäkra en Porsche eller en Ferrari billigt då man är 22år gammal?

Jag menar att SMC ska inte alls ska hålla på med rabatter på försäkringar. Istället skall de samla information och ge objektiv information om vilka som är dyrast och billigast i jämförelsetester och publicera detta i tidningen MC-folket återkommande. Detta pressar priser mer än enstaka avtal där man ger många procent på en sedan tidigare för dyr produkt.

Håller med i det stora hela. Försäkringsjämförelser är bra men man måste alltid kolla själv eftersom det slår så extremt mycket på individnivå. För mig är Folksam billigast (12.000 efter SMC-rabatt) och Trygg Hansa svindyrt (+30.000) trots att jag har alla andra försäkringar hos TH.

Sedan tycker jag att alla rabatter som SMC lyckas få fram är positiva i grunden. Det behöver inte innebära att det alltid ger det bästa köpet men det sparar pengar åt de medlemmar som kan utnyttja rabatterna. Folksamrabatten är inte värd någonting för dig, men för mig sparar den in 3,5 x medlemsavgiften.

Galne Dansken
2010-03-08, 23:48
Jag ska försöka förklara det jag skrev.
..
1. Blir jag en bättre förare bara för att jag byter modell på hojen?
2. Så om hela gruppen sh förare börjar köra motard kommer inte siffrorna bli negativa där?
3. Nu till problemet, det finns idag en del av just kategori Sh förare som inte har sin hoj påställd för att dom inte har råd eller vill betala. och det finns risk att den gruppen blir större.

Måste nog tala om att jag skulle inte köra oförsäkrat.


Jompa - det är bra frågeställningar du öppnar för!

1. Nej, ofta går din risk upp första året du ägar din nya MC - framgår med stor tydighet i statistik. Kolla gärna i MC-OLA (sök i Google)
MEN, jag tror inte på att Ekdahl 55 år, som bytar sin sporthoj till årets nya värsting med elektronisk säkerhet - blir en större risk - tvärtom!
Store frågan är hur gör vi dessa riskbedömningar affärsmässigt och systematisk?

2. Korrekt - vi så det mera eller mindra för två eller tre år sedan. Efter en nästan halvering av sporthojs dräpte - ökte motarder i dödsstatistikken.
Idag är vi nog alla överens om att det är föraren som är risken - och det spelar mindra roll vilken hoj / fordon han väljer - han/hon är en risk. Men, ofta är det snaba hojer/biler som denna grupp väljer.

3. Korrekt - Rikspolisen är bekymrade över vi ser flera som kör utan reg-skylt, och försäkring. Tyvärr är detta bland "kriminella" och yngre - som tror att sånt gör man om man ska vara med i gänget.
Jag kan ju fråga mig själv; "Vad gör jag när det håller en eller flera hojer vid fiket utan reg-skylt??"

En typ av personlig trafikförsäkring, uavset vilket fordon man ägar eller kör - sku logisk set vara en vettig lösning! Jag har kollad lite och tyvärr är det inga länder som ar positive erfarenheter med dennaa nnars så ideela lösning!

Så vi är tillbaka på ruta 1; Hur reducerar vi antal olyckor?

Triumph int
2010-03-09, 07:31
Många bra inlägg med mycket bra inehåll.

Galne Dansken, vad var problemet med personliga försäkringar?
Du hade sett några exempel från andra länder?

Niklasinorr
2010-03-09, 08:53
2. Korrekt - vi så det mera eller mindra för två eller tre år sedan. Efter en nästan halvering av sporthojs dräpte - ökte motarder i dödsstatistikken.
Idag är vi nog alla överens om att det är föraren som är risken - och det spelar mindra roll vilken hoj / fordon han väljer - han/hon är en risk. Men, ofta är det snaba hojer/biler som denna grupp väljer.



Jag är inte lika övertygad om det längre, jag var det tidigare men jag har börjar fundera.
Om jag sätter mig i en Opel Astra så kör jag på ett visst sätt jämfört med om jag sätter mig i en Audi TT. Om jag sätter mig på en custom så kör jag automagiskt lite "laidback". Själva hojens utstrålning och körställning accentuerar glidande, det skulle bara kännas löjligt att köra fort med en sådan.
En sporthoj plockar fram Rossi i mig, hojen accentuerar det beteendet och den gör det dessutom väldigt lätt att köra fort. Det räcker med att nysa så ökar farten 50 knutar, det triggar i sig ett "progressivt" sätt att köra.
En motard gör detsamma, den accentuerar "attack" för att det känns som att man sitter på det sättet, motorn är rapp och framhjulet kastar upp i luften hela tiden, det går bara inte lika fort i km/h men det är samma princip. Motardens relativt låga fart får åtminstone mig att ta risker och köra på ett sätt som jag inte skulle göra med en ER5:a.

Bara för att jag triggas av en sporthoj så kommer jag aldrig att bete mig som ett svin bland rödljus och barnvagnar, men jag kör för fort på den slingriga landsvägen, detta tror jag gäller 99% av SH-kollektivet men jag kan ju ha fel?

Galne Dansken
2010-03-09, 09:04
Många bra inlägg med mycket bra inehåll.

Galne Dansken, vad var problemet med personliga försäkringar?
Du hade sett några exempel från andra länder?

Problemen var ganska enkelt för mycket skador!
Och i samband med detta brist på kontroll.

England, Bulgarien - var några av länderna som nänmdes. Tror at det i England var skador runt 10%, och i fallet Bulgarien - sku ha landat runt 30%.

Personligen anser jag att det fortfarande är värd att kolla närmare på! Tar jag mitt eget fall, med en bil och tre MCs - vart det i princip endast är jag som kör fordonen - tycker jag att jag endast är EN risk.
Kan ju endast köra ett fordon i tagit.

Vi har självfallet diskuterat med en mängd bolag att testa på ett sådant system, dock utan att någon har villet testa!

Dock har enstaka bolag olika rabatt offerter om man försäkrar mera än en MC, alternativt en prisbild som redan är väldigt låg. Detta bör igen ses i ljuset av hur dom olika kan få till sina tarifer.

Triumph int
2010-03-09, 09:25
Att inte nått försäkringsbolag vill prova den modellen känns inte så bra.

SMC kan väl ta fram en testgrupp av olika sorters människor som ex
Bilsport & Mc skulle vilja prova en sån försäkring på.

Detta med att ta fram en "olycksprofil" för testgruppen kanske SMC kan
borga för att den inte blir helt felaktig.

Galne Dansken
2010-03-09, 09:36
http://svt.se/2.110188/1.1918796/pris_till_plus_fran_motorcyklisterna?lid=puff_1918 960&lpos=lasmer

Kolla länken i relation till tidiagre åsikter om att SMC inte gör nått för sporthojer - vi söker lyfta problemställningen jämnt och detta är ett av flera sätt...

enhjuling
2010-03-09, 09:53
Problemen var ganska enkelt för mycket skador!
Och i samband med detta brist på kontroll.

England, Bulgarien - var några av länderna som nänmdes. Tror at det i England var skador runt 10%, och i fallet Bulgarien - sku ha landat runt 30%.

Personligen anser jag att det fortfarande är värd att kolla närmare på! Tar jag mitt eget fall, med en bil och tre MCs - vart det i princip endast är jag som kör fordonen - tycker jag att jag endast är EN risk.
Kan ju endast köra ett fordon i tagit.

Vi har självfallet diskuterat med en mängd bolag att testa på ett sådant system, dock utan att någon har villet testa!

Dock har enstaka bolag olika rabatt offerter om man försäkrar mera än en MC, alternativt en prisbild som redan är väldigt låg. Detta bör igen ses i ljuset av hur dom olika kan få till sina tarifer.

Det där finns ju faktiskt i Sverige redan men är förbehållet handlare och tillverkare av fordon. Saluvagnslicens sk grönskylt ger ju just att man har en skylt som man kan flytta mellan olika fordon och man har en försäkring som är knuten till den skylten.
Varför inte det systemet skulle kunna användas för oss som ha flera fordon som bara används ett i taget är svårt att förklara med annat än att det blir mer administration för transportstyrelsen.

/Stefan

TKH
2010-03-09, 15:29
Bara för att jag triggas av en sporthoj så kommer jag aldrig att bete mig som ett svin bland rödljus och barnvagnar, men jag kör för fort på den slingriga landsvägen, detta tror jag gäller 99% av SH-kollektivet men jag kan ju ha fel?Vad gäller mig så har du helt rätt.
Skall dock försöka att bromsa detta beteende genom att köra mer bana med bl.a. SMC.

Niklasinorr
2010-03-09, 15:44
Vad gäller mig så har du helt rätt.
Skall dock försöka att bromsa detta beteende genom att köra mer bana med bl.a. SMC.

Jag har kört drygt 60 bandagar med SMC sedan 2005 och visst har det hjälpt, men jag kör olika beroende på fordon så visst förändras mitt beteende beroende på om det är en sporthoj eller inte. Men massor av banåka sänker farten på landsväg, det är helt klart åtminstone för mig:)

Spiff
2010-03-09, 16:20
Jag har kört drygt 60 bandagar med SMC sedan 2005 och visst har det hjälpt, men jag kör olika beroende på fordon så visst förändras mitt beteende beroende på om det är en sporthoj eller inte. Men massor av banåka sänker farten på landsväg, det är helt klart åtminstone för mig:)

Och så heter det inte "bandagar med SMC", det heter utbildning på storbana med SMC.....

roffe_s
2010-03-09, 16:48
Att pojken aldrig lär sig...:)


Och så heter det inte "bandagar med SMC", det heter utbildning på storbana med SMC.....

Niklasinorr
2010-03-09, 17:12
Att pojken aldrig lär sig...:)

Jaja, jag har alltså varit drygt 60 gånger på storbana , alltså utbildningsdagar med SMC...

Bättre så?:)

gundj
2010-03-09, 19:10
Fråga: "viftar med handen ivrigt" Dom här bandag... nej, menar utbildningsdagarna som SH-åkarna är med på, det sponsras delvis av min försäkringspremie i Bilsport o MC FB?
Svara ja eller nej.

Agile
2010-03-09, 19:20
Fråga: "viftar med handen ivrigt" Dom här bandag... nej, menar utbildningsdagarna som SH-åkarna är med på, det sponsras delvis av min försäkringspremie i Bilsport o MC FB?
Svara ja eller nej.

Nu ska jag utan att svara på frågan rätta dig lite.

Det ÄR inte bara sporthojar på kurserna. Min sambo med nytaget kort har bokat ett par dar i sommar för att få bättre koll på sig själv på 2 hjul, flera andra bekanta med ringa erfarenhet ska också åka.

Och varje kurs jag varit på har till förvånansvärt stor del bestått av förstagångsdeltagare som vill utvecklas, både på SH, grushojar, touringklumpar och customhojar. Att köra "rätt" är inte en fråga om fart eller action, det är en fråga om trafiksäkerhet och att skaffa sig marginaler i trafiken (också).

Att sen många fastnar för banåkandet i sig tack vare detta är en annan sak. Men de flesta (däribland jag) väljer då att åka med andra arrangörer som kör rena "bandagar" istället.

roffe_s
2010-03-09, 19:44
Länk till officiell release om samarbetet: http://www.svmc.se/upload/Försäkringar/Microsoft%20Word%20-%20Pressmeddelande_publicerat.pdf

Av denna framgår att SMC School är uppskattat för att organisationen utbildar mc-förare, inte bara SH-förare (som Hund redan sagt). Utan att kunna avtalet i detalj förutsätter jag att ett stöd utgår till School-verksamheten, dock utan direkt koppling till Din eller andra enskilda personers premie. Dansken eller annan initierad person kanske kan bekräfta detta?


...utbildningsdagarna som SH-åkarna är med på, det sponsras delvis av min försäkringspremie i Bilsport o MC FB?
Svara ja eller nej.

@niklasinorr - mycket bättre, duktig ponke:)

jompa25
2010-03-09, 20:09
Förlåt men jag skulle inte skriva så mycket mer i den här tråden.
Har i dag en bil försäkrad av moderna försäkringar.

Fick förnyelse pappren idag och kom då på att jag minsann har Smc rabatt. nu till det riktigt roliga den blev nästan 300kr dyrare om året om jag utnyttjade mitt medlemskap i smc.:mad: visserligen fick jag sänkt självrisk om olyckan skulle va framme från 3500 till 3000:-

Galne Dansken
Kommer jag på något sätt att få ner olycksstatistiken är du den först jag kommer höra av mig till ;)

Spiff
2010-03-10, 01:04
Jaja, jag har alltså varit drygt 60 gånger på storbana , alltså utbildningsdagar med SMC...

Bättre så?:)
Mycket :)

Btw tänkte börja säsongen på en uppsättning Power Puré