handdator

Visa fullständig version : Ingen körning på banan för Folksam?



Ducatista
2008-06-15, 07:27
Har från flera håll hört att Folksam i sina försäkringsbesked skriver att försäkringen (egendomsskydd) inte gäller vid någon form av bankörning.

Vid telefonkontakt med Folksam får man bekräftat att det även omfattar SMCs kurser , som i sin tur ger möjlighet att teckna just den försäkringen. Snacka om förvirrande.

Är det ytterligare ett fall på handläggare som har fel för sig eller stämmer det? Frågan går till SMCs Försäkringsgrupp.

chicken
2008-06-15, 10:07
har hört det me:eek: men det skulle gälla efter 1 maj,vid nytecknande,tror jag. i tidningen bike för ett tag sen stod det dock att folksam var enda bolag som tillät banåka även utanför smc s regi:confused::confused: enda raka e nog att se till att få SKRIFTLIGT på vadf som gäller:cool:

#46
2008-06-15, 10:22
Verkar luddigt det där nu!

Enligt dom direktiv vi fått tidigare från SMC så var det klart med dom flesta bolag att försäkringarna skulle gälla på SMC`s trafiksäkerhetskurser!:)

Men nu när mina kompisar skulle anmäla sig till 4-dagsrs kursen i Kemora så sade försäkringsbolaget Alians nej!:mad:

Bengt Allevad
2008-06-15, 11:10
...inte bra; i synnerhet för oss som hellre håller till på en bana än att köra tvåhjuling i trafikmiljö.

Om ett försäkringsbolag ger möjlighet att teckna MC-försäkring, vilket i och för sig inte måste vara självklart, bör körning på bana prioriteras högst med tanke på skaderiskers omfattning för såväl människa som maskin.

Målet för ett försäkringsbolag med MC-försäkring på sitt program, borde sålunda vara, att få så många som möjligt med mc-körning som intresse, att hålla sig på banan i stället för på vägen.

Även miljömässigt, som åtminstone jag ser det, bör det vara bättre med koncentration av utsläpp, buller och däckgummirester till ett kontrollerbart antal platser, altså banor.

Vad säger vår GD/GS Jesper, om dessa signaler från försäkringsbolag?

Benny
2008-06-15, 13:09
har hört det me:eek: men det skulle gälla efter 1 maj,vid nytecknande,tror jag. i tidningen bike för ett tag sen stod det dock att folksam var enda bolag som tillät banåka även utanför smc s regi:confused::confused: enda raka e nog att se till att få SKRIFTLIGT på vadf som gäller:cool:

Bilsport och Mc godkänner banåkning "som inte är under tävlingsliknande former". Detta fick jag som besked då jag i veckan var i kontakt med en handläggare där. Handläggaren säger också att detta inte bara gäller SMC's kurser. "Tävlingsliknande former" karaktäriserar handläggaren på Bilsport och MC som tidtagning eller träning inför tävling.

Maciej
2008-06-15, 15:04
Har från flera håll hört att Folksam i sina försäkringsbesked skriver att försäkringen (egendomsskydd) inte gäller vid någon form av bankörning.

Vid telefonkontakt med Folksam får man bekräftat att det även omfattar SMCs kurser , som i sin tur ger möjlighet att teckna just den försäkringen. Snacka om förvirrande.

Är det ytterligare ett fall på handläggare som har fel för sig eller stämmer det? Frågan går till SMCs Försäkringsgrupp.Efter första maj gäller inte Folksams försäkring vid bankörning förutom på kurser anordnade av SMC.

lime
2008-06-15, 16:54
Ja, de som Folksam säger är helt korrekt. Försäkringen gäller INTE vid bandkörning, d.v.s. t.ex. ActionPics, Trafikövningar på Sviestad och liknande.

Däremot gäller försäkringen på de utbildningar som ges av SMC eller som är sanktionerad av SMC, t.ex utbildning med Promenta och Team Pyjamas.

PiedPiper
2008-06-15, 20:55
Japp !

Jag ringde folksam och kollade några dagar innan min körning på mittsverigebanan den 30/5.

då sa de att försäkringen gällde för kurskörning med SMC

lime
2008-06-15, 21:01
Ja om ni läser http://www.svmc.se/templates/Page.aspx?id=959 så står vad som gäller. Detta är något som SMC har avtalat med försäkringsbolagen.

#46
2008-06-15, 21:06
Ja, de som Folksam säger är helt korrekt. Försäkringen gäller INTE vid bandkörning, d.v.s. t.ex. ActionPics, Trafikövningar på Sviestad och liknande.

Däremot gäller försäkringen på de utbildningar som ges av SMC eller som är sanktionerad av SMC, t.ex utbildning med Promenta och Team Pyjamas.

Kurser som är arrangerade av SMC och följer SMC`s Råd och Riktlinjer Version 2,1:cool:

SGM
2009-02-18, 11:54
Ja om ni läser http://www.svmc.se/templates/Page.aspx?id=959 så står vad som gäller. Detta är något som SMC har avtalat med försäkringsbolagen.

Det här är något av en djungel...jag pratade precis med säljare på Salusansvar, som enligt dokumentet du pekar på skall ersätta vid ev. olycka på bankörning under SMC's regi....och han blånekade, han påstår att de inte tar något som helst ansvar när körning på bana är inblandat? :confused:

Det är då fan att det skall vara så svårt.. :mad: Det enda man kan vara säker på är att den dagen man behöver hjälp av dem, så blir man grundlurad.

/J - överväger trafik, och stoppa pengar i en reparationsfond.

Niklasinorr
2009-02-18, 12:35
Det här är något av en djungel...jag pratade precis med säljare på Salusansvar, som enligt dokumentet du pekar på skall ersätta vid ev. olycka på bankörning under SMC's regi....och han blånekade, han påstår att de inte tar något som helst ansvar när körning på bana är inblandat? :confused:

Det är då fan att det skall vara så svårt.. :mad: Det enda man kan vara säker på är att den dagen man behöver hjälp av dem, så blir man grundlurad.

/J - överväger trafik, och stoppa pengar i en reparationsfond.

Det är ingen fara. SMC har skrivit avtal med respektive bolag, att du träffat på en okunnig säljare är inte ditt fel. Be honom att kolla med huvudkontoret innan han uttalar sig så benhårt...

Stig Björk
2009-02-18, 12:37
Angående Salusansvar så har SMC klartecken att försäkringen gäller vid våra fortbildningar. Helt i enlighet med det som står på vår hemsida Vi har inte fått några indikationer på att detta förhållande ändrats. Informera säljaren att ta kontakt med berörda inom bolaget för att få fram fakta. Om ordet "bankörning" används istället för "fortbildning" kan det dock kanske missuppfattas.

Maciej
2009-02-18, 12:54
Nu i veckan när jag fick mitt nya försäkringsbrev från Folksam så har de lagt till en rad där det står att försäkringen gäller på SMCs kurser så för folksamkunder ska det inte behöva råda någon mer förvirring i alla fall.

SGM
2009-02-18, 12:56
Angående Salusansvar så har SMC klartecken att försäkringen gäller vid våra fortbildningar. Helt i enlighet med det som står på vår hemsida Vi har inte fått några indikationer på att detta förhållande ändrats. Informera säljaren att ta kontakt med berörda inom bolaget för att få fram fakta. Om ordet "bankörning" används istället för "fortbildning" kan det dock kanske missuppfattas.

Stämmer icke, ringde upp dem igen (salusansvar) och hänvisade till dokumentet här, och de har ändrat policy enligt säljare, som kontrollerade med sin närmast ansvarige.

Är det så att de själva inte vet vad de lovat, så är det beklämmande - högst troligen så blir det problem den dagen man behöver nyttja sin försäkring. :(

Edit - Tog och slog Folksam en pling igen - i slutet av förra sommaren fick jag en offert helt uppåt väggarna (beräknad med genomgången utbildning), idag fick jag en helårspremie, helförsäkring, på ~5500 efter "avancerad" utbildning, vilket jag antar är vanlig sporthojskurs.

Klockrent!

/J

Leif H..oj
2009-02-18, 13:22
Angående Salusansvar så har SMC klartecken att försäkringen gäller vid våra fortbildningar. Helt i enlighet med det som står på vår hemsida Vi har inte fått några indikationer på att detta förhållande ändrats. Informera säljaren att ta kontakt med berörda inom bolaget för att få fram fakta. Om ordet "bankörning" används istället för "fortbildning" kan det dock kanske missuppfattas.

Hoppas att du Stig kommer med äkta dubbelkollad info snart om Salus ställningstagande.

Jag ser i SMC-förteckningen att det fattas ett stort försäkringsbolag som har sjyssta priser på mc-försäkringar, särskilt om du är kund i Nordea och nyttjar deras kundavtal..... VESTA. Jag talade med VESTA i höstas och får besked att de har ett policybeslut att i alla kurser med SMC, även de på avlysta banor vi hyr, så finns inga begränsningar i försäkringen.... men det är viktigt att inte fråga enskilda säljare nåt med ord som "på tävlingsbana" eller "bankörning".

Principfrågan är viktig för oss. Avvaktar svar från kansliet.

Stig Björk
2009-02-18, 13:26
Efter telefonkontakt med huvudkontoret och den kontaktperson vi har på Salus Ansvar så är inget ändrat mot det som anges på vår hemsida. De uppgifter som säljaren har är alltså ej korrekta.

SGM
2009-02-18, 17:58
Efter telefonkontakt med huvudkontoret och den kontaktperson vi har på Salus Ansvar så är inget ändrat mot det som anges på vår hemsida. De uppgifter som säljaren har är alltså ej korrekta.

Det är ju riktigt illa! De går ju absolut miste om kunder, i alla fall de som tänkt rosta av sig på någon av smc's kurser?

Jag var väldigt tydlig med vad jag frågade efter, och stod på mig en smula i det andra samtalet idag, och han försvann en lång stund när han kollade med sin närmast ansvarige - och de nekade till allt utom enbart trafikförsäkringsdelen.

Det här är tyvärr inte helt ovanligt när man talar med försäkringsbolagen dock.


Något för SMC's skjutjärns-reporters att ta tag i kanske? :)

/J

lime
2009-02-18, 18:06
...han påstår att de inte tar något som helst ansvar när körning på bana är inblandat? :confused:


Och han har i sak helt rätt. Det finns idag få bolag som ersätter vid skada när det gäller körning på bana MEN det finns ett ganska stor antal som ersätter för skada som uppstår i samband med sanktionerad UTBILDNING på bana. Skillnaden är inte stor, dock märkbar.

lime
2009-02-18, 18:08
"avancerad" utbildning, vilket jag antar är vanlig sporthojskurs.


Avancerad kurs är vilken kurs på storbana som helst men för klass 7+ krävs det som kallas sporthojskurs, eftersom den innehåller ett par extra moment som är speciellt anpassade för ägare av dessa hojar.

Niklasinorr
2009-02-18, 18:52
Avancerad kurs är vilken kurs på storbana som helst men för klass 7+ krävs det som kallas sporthojskurs, eftersom den innehåller ett par extra moment som är speciellt anpassade för ägare av dessa hojar.

Vilka moment då?

SGM
2009-02-18, 19:46
Och han har i sak helt rätt. Det finns idag få bolag som ersätter vid skada när det gäller körning på bana MEN det finns ett ganska stor antal som ersätter för skada som uppstår i samband med sanktionerad UTBILDNING på bana. Skillnaden är inte stor, dock märkbar.

Det köper jag, men jag hänvisade till utbildning via SMC - och pekade på dokumentet som ligger här, och det var fortfarande kalla handen. :)

/J

SGM
2009-02-18, 19:47
Avancerad kurs är vilken kurs på storbana som helst men för klass 7+ krävs det som kallas sporthojskurs, eftersom den innehåller ett par extra moment som är speciellt anpassade för ägare av dessa hojar.

Kalas! :) Det är SHK som är i sikte helt klart, skall bara få tummen ur och anmäla mig till den i april på Gelleråsen.

/J

lime
2009-02-18, 20:28
Vilka moment då?

Obligatorisk försäkringsinfo och ett riskmoment om jag har fattat rätt ur R&R men det kan ha ändrats i sista upplagan som jag ännu inte lusläst.

Rättning: Det är ingen skillnad annat än att det på SHK är lite sportigare hojar. Same same med andra ord.

Niklasinorr
2009-02-18, 21:35
Obligatorisk försäkringsinfo och ett riskmoment om jag har fattat rätt ur R&R men det kan ha ändrats i sista upplagan som jag ännu inte lusläst.

Rättning: Det är ingen skillnad annat än att det på SHK är lite sportigare hojar. Same same med andra ord.

Helt riktigt!:)
Det har sett likadant ut sedan 2005 och ver 1.0, bara så att det inte blir några missföstånd här...

Maciej
2009-02-19, 00:33
Kalas! :) Det är SHK som är i sikte helt klart, skall bara få tummen ur och anmäla mig till den i april på Gelleråsen.

/JTycker jag verkligen :D

SGM
2009-02-19, 09:40
Tycker jag verkligen :D

Tummen urdragen, 18/4 bokat - kommer bli både spännande, kul och förmodligen en smula utanför "komfortzonen" med...
Hoppas man får lite ahaupplevelser, förmodligen gör man det mesta fel.

Skall bli jäkligt kul det här, någon risk att du är där med Maciej?

/J

Maciej
2009-02-19, 09:57
Skall bli jäkligt kul det här, någon risk att du är där med Maciej?
/J
Jepp det finns en viss risk för det ;)

lime
2009-02-19, 11:19
Helt riktigt!:)
Det har sett likadant ut sedan 2005 och ver 1.0, bara så att det inte blir några missföstånd här...

Nej, det var helt och hållet ett missförstånd från min sida, baserat på vad en känd instruktör sagt vid ett tillfälle. Nu vet jag bättre.

johnnymars
2009-03-17, 23:19
Har från flera håll hört att Folksam i sina försäkringsbesked skriver att försäkringen (egendomsskydd) inte gäller vid någon form av bankörning.

Vid telefonkontakt med Folksam får man bekräftat att det även omfattar SMCs kurser , som i sin tur ger möjlighet att teckna just den försäkringen. Snacka om förvirrande.

Är det ytterligare ett fall på handläggare som har fel för sig eller stämmer det? Frågan går till SMCs Försäkringsgrupp.

kopierat från folksams hemsida för mc-försäkringar:

Utökad giltighet vid SMC-utbildning
Vid mc-utbildning anordnad eller godkänd av SMC tillämpas inte de undantag i mc-försäkringarna som normalt gäller vid bankörning.

Våra mc-försäkringar gäller alltså som vid vanlig körning.

Alltså ingen tvekan!

johnny

@nderz
2009-03-18, 08:14
kopierat från folksams hemsida för mc-försäkringar:

Utökad giltighet vid SMC-utbildning
Vid mc-utbildning anordnad eller godkänd av SMC tillämpas inte de undantag i mc-försäkringarna som normalt gäller vid bankörning.

Våra mc-försäkringar gäller alltså som vid vanlig körning.

Alltså ingen tvekan!

johnny

Helt rätt, den gäller på våra utbildningar.
Villkoret är att det är en SMC-arrangerad utbildning som följer råd och riktlinjer och INTE är tävling eller träning inför tävling samt tidtagning får inte förekomma.
För att slippa prata med någon på Folksam som är dåligt insatt i vad som gäller för SMC-försäkringen så ring det här numret: 020-557010.
http://www.folksam.se/forsakringar/mc/smcforsakringen/1.9004
http://www.svmc.se/templates/Page.aspx?id=5593
Dom är utbildade på SMC försäkringen

Jide
2009-03-18, 11:06
Finns det några planer från Folksams sida att "godkänna" andra arrangörer i samråd med SMC? Denna fråga togs upp under försäkringsinformationen när jag var på Kinnekulle förra året och körde med SMC Väst. (7 maj om jag minns rätt)


Jag vet att flera SMC-instruktörer kör med andra arrangörer. Visst det ÄR inte samma upplägg teoretiskt och man genomför inte samma övningar under körningen, men vid de körningar jag varit på har det gått väldigt sansat till. Arrangören är väldigt tydlig med vad som gäller och man kan ofta få en viss "coachning" från de duktiga föråkarna.

Avarage
2009-03-18, 11:07
...samt tidtagning får inte förekomma.


Liten korrigering dock, som inte påverkar huvudinnehållet i ditt svar, men tidtagning ÄR tillåten enl. R&R men då i samråd med instruktören OCH i utbildningssyfte!

Mvh!
// Niklas

Avarage
2009-03-18, 11:16
Finns det några planer från Folksams sida att "godkänna" andra arrangörer i samråd med SMC? Denna fråga togs upp under försäkringsinformationen när jag var på Kinnekulle förra året och körde med SMC Väst. (7 maj om jag minns rätt)...


Hmm, detta var något nytt för mig! Har varken hört att det skulle varit uppe som fråga hos SMC Riks vs. Folksam tidigare även om önskemål från Folksams försäkringstagare naturligtvis skulle vilja.

Hade så varit fallet att det om inte annat är något på G borde jag och alla andra som var med på ordförandekonferensen härom veckan ha hört något där men icke...så jag vågar därför säga att det med all sannolikhet bara är önskningar, tyvärr!

Mvh!
// Niklas

Jide
2009-03-18, 12:02
Hmm, detta var något nytt för mig! Har varken hört att det skulle varit uppe som fråga hos SMC Riks vs. Folksam tidigare även om önskemål från Folksams försäkringstagare naturligtvis skulle vilja.

Hade så varit fallet att det om inte annat är något på G borde jag och alla andra som var med på ordförandekonferensen härom veckan ha hört något där men icke...så jag vågar därför säga att det med all sannolikhet bara är önskningar, tyvärr!

Mvh!
// Niklas

Jag vill minnas att tjejen som informerade (och fick frågan/förslaget) var utsänd från Folksam och inte SMC, men jag kan ha fel. Men vad betyder det du skriver rent konkret?

SMC visste inte om förslaget.
SMC visste om förslaget men säger själva nej.
SMC visste om förslaget, och har presenterat det för Folksam som säger nej.


Och för att förtydliga, det var helt riktigt ett önskemål från "oss" förare att försäkringen skulle gälla hos andra arrangörer. (efter godkännande av SMC och/eller Folksam)

Avarage
2009-03-18, 12:27
Jag vill minnas att tjejen som informerade (och fick frågan/förslaget) var utsänd från Folksam och inte SMC, men jag kan ha fel.


Hon är från SMC Väst och heter Monika!



Men vad betyder det du skriver rent konkret?

SMC visste inte om förslaget.
SMC visste om förslaget men säger själva nej.
SMC visste om förslaget, och har presenterat det för Folksam som säger nej.


Och för att förtydliga, det var helt riktigt ett önskemål från "oss" förare att försäkringen skulle gälla hos andra arrangörer. (efter godkännande av SMC och/eller Folksam)

Om ärendet/frågan varit upp till diskussion mellan SMC Riks och Folksam skall jag låta vara osagt. Jag vet helt enkelt inte om så är fallet. Får helt enkelt överlåta till någon med aktuell information och direktinsyn i de diskussioner/förhandlingar som skett med Folksam att svara!

Vad det innebär rent konkret är att jag, och många aktiva instr. med mig, inte fått någon information från SMC Riks att försäkringen gäller på andra arrangemang än våra egna kurser.

Vad jag förstått, genom årens lopp, bör varje försäkringsdeltagare, oavsett bolag, själv kontakta sitt försäkringsbolag för att få svar på vad som gäller just deras typ av försäkring. Det ÄR en djungel och till sist och syvens gälle rju det avtal som är teknat mellan försäkringsbolaget och försäkringstagaren där Försäkringsbolaget förmodligen har tolkningsföreträde. Om inte annat borde de ju kunna redogöra för hur de själva ser/tolkar avtalet mellan dig och dem!

Kontakta ditt bolag och fråga, kort och gott!

Mvh!
// Niklas

Galne Dansken
2009-03-18, 12:31
Jag vill minnas att tjejen som informerade (och fick frågan/förslaget) var utsänd från Folksam och inte SMC, men jag kan ha fel. Men vad betyder det du skriver rent konkret?

SMC visste inte om förslaget.
SMC visste om förslaget men säger själva nej.
SMC visste om förslaget, och har presenterat det för Folksam som säger nej.
Och för att förtydliga, det var helt riktigt ett önskemål från "oss" förare att försäkringen skulle gälla hos andra arrangörer. (efter godkännande av SMC och/eller Folksam)

Självklart skulle det vara en fördel om det var full försäkring på alla bandagar - jag är övertygad om att alla motorcyklister tycker detta!

Historien visar att bolagen har dragit markant in på detta, tveklöst grundet dårliga erfarenheter - vilket nog alla kan förhålla till.

Även idag har vi en sits vart SMC får jobba intensivt med att hålla kvar det undantag som alla bolag ger oss, så SMCs kurser på inhägnat tävlingsområde jämställs med körning på landsväg. Och man därmed har täckning av den försäkring som man har köpt för landsvägskörning - även om man deltar på en SMC kurs på inhägnat tävlingsområde.

Självklart kan man förmoda att andra arrangörer har dialog med bolagen om att få en ordning som SMC. Detta är inget nytt och sådan har det varit i flera år.
SMC kan självklart inte svara för vilka resultat dessa har, får eller inte får! Frågan bör därför ställes direkte till dessa arrangörer.

Jide
2009-03-18, 13:17
Jag vet hur det ser ut i dagsläget i försäkringsbolagsdjungeln, som Average så målande uttryckte det, men frågade då jag inte hört något om hur det gått med detta... Jag är fullt medveten om att detta inte är en enkel puck och är väldigt tacksam för det arbete och den tid ni lägger ner för oss motorcyklister!

Tack för era svar! :)

ezzo
2009-03-18, 16:44
Finns det några planer från Folksams sida att "godkänna" andra arrangörer i samråd med SMC? Denna fråga togs upp under försäkringsinformationen när jag var på Kinnekulle förra året och körde med SMC Väst. (7 maj om jag minns rätt)


Jag vet att flera SMC-instruktörer kör med andra arrangörer. Visst det ÄR inte samma upplägg teoretiskt och man genomför inte samma övningar under körningen, men vid de körningar jag varit på har det gått väldigt sansat till. Arrangören är väldigt tydlig med vad som gäller och man kan ofta få en viss "coachning" från de duktiga föråkarna.

Den största orsaken till att SMC har det här förtroendet från försäkringsbolagen är att vi håller på med trafiksäkerhetsutbildning.
Övriga banåkningsarr. Kan mycket väl ha lugna sansade körningar. Med instruktörer/föråkare som jobbar inom SMC. (Jag tillhör själv en av dem som kör som föråkare åt lite olika arrangörer)
Skillnaden är inte ordningen på banan. Eller möjligheten till att få en instruktör. Skillnaden är att på en kurs hos SMC kopplar vi saker vi gör till trafiken. Dvs det är trafiksäkerhetsfrämjande.
Hos Actionpics, Banåkning.nu mfl ligger focus på färdighetsträning. Dvs hur du hanterar en mc. Och där får du bara en instruktör om du själv önskar det... under något enstaka pass. Oftast med målsättningen att bli snabbare...

//Ezzo