handdator

Visa fullständig version : Jag blir lite ledsen



morsan
2008-03-15, 08:44
när jag läser sådana här uttalanden:
http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=147&a=752173&rss=1400

men lite gladare när det är vänt åt det här hållet :)
http://www.svmc.se/templates/NewsPage.aspx?id=3881

Nea
2008-03-15, 12:09
när jag läser sådana här uttalanden:
http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=147&a=752173&rss=1400

men lite gladare när det är vänt åt det här hållet :)
http://www.svmc.se/templates/NewsPage.aspx?id=3881

Det stod lika i Kristianstad bladet idag,blir igentligen heligt förbannad och tänker att vi gör en jätte viktig del i säkerhetsfrågor och annat i SMC men det nämner man inte.

Hur ska vi vända det???

Jo fler medlemmar och va ute och visa oss.

MVH Reneé V.ordis Skåne

Pingo
2008-03-16, 08:07
när jag läser sådana här uttalanden:
http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=147&a=752173&rss=1400

men lite gladare när det är vänt åt det här hållet :)
http://www.svmc.se/templates/NewsPage.aspx?id=3881

Dagens Nyheter anses ju vara den mest källkritiska och seriösa tidningen vi har i Sverige. Jag föreslår att du mailar till ansvarig utgivare och påpekar felaktigheterna så lär det nog bli rättelse.

DN blir nog förbannade över den där vägverkstypens fräckhet.

britt-mari
2008-03-16, 09:18
när jag läser sådana här uttalanden:
http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=147&a=752173&rss=1400

men lite gladare när det är vänt åt det här hållet :)
http://www.svmc.se/templates/NewsPage.aspx?id=3881

Hej!
Jag läste samma påståenden - och fick inte ihop det på slutet! Skönt att fler än jag reagerade!
mvh
Britt-Mari

Pingo
2008-03-16, 10:02
Dagens Nyheter anses ju vara den mest källkritiska och seriösa tidningen vi har i Sverige. Jag föreslår att du mailar till ansvarig utgivare och påpekar felaktigheterna så lär det nog bli rättelse.

DN blir nog förbannade över den där vägverkstypens fräckhet.

Längst ned på artikeln står det TT istället för jounalistens namn.
Har jag missförstått alltihop eller är det TT som sprider denna typ av kunskaper. Dvs fantasier och vanföreställningar!!

Jag ska luska lite och se vad TT har att säga till sitt försvar men om materialet kommer från TT så förstår jag varför DN svalde det hela med hull och hår utan närmare faktagranskning.

Uppdatering: Jag har mailat ansvarig utgivare för DN's webtidning och påpekat felaktigheterna. Dessutom har jag mailat TT redaktionen i samma ärende och uppmanat dem att korrigera materialet.

Leif H..oj
2008-03-16, 11:20
.....Jag ska luska lite och se vad TT har att säga till sitt försvar men om materialet kommer från TT så förstår jag varför DN svalde det hela med hull och hår utan närmare faktagranskning....

DN-artikeln publicerades 14 mars 2008 15:22

SMC pressmeddelande är daterat 13 mars 2008

Det är ju något positivt med en sak i DN/TT-texten: Motorcykelåkandet uppmärksammas och trafikanter som är nyhetsläsare blir varse att vi är på gång ut i trafiken igen.

Min tolkning är att TT skrivit nyheten utifrån vad som framgår av SMC:s budskap i pressutskicket som gjordes dagen före, men att det blev för lite fokus på det viktigaste; nämligen dom tre uppmaningarna till bilisterna. TT-texten avslutas med "Eftersom åkandet är säsongsvarierande hinner bilisterna glömma bort motorcyklarna under vintersäsongen och mc-förarna hinner bli ringrostiga". Jämför detta med SMC-budskapet, och vilket vi fick med oss från februarimötet i Sollentuna att vi ska pumpa ut i år:

"Det är svårt att se motorcyklisterna i trafiken men inte omöjligt. Därför vill vi rikta tre uppmaningar till alla svenska bilister som kan rädda livet på några motorcyklister i sommar:
- Titta en extra gång åt sidorna innan du svänger ut på en väg.
- Använd backspegel och sidospegel innan du byter fil.
- Använd blinkers när du byter fil eller svänger av en väg!"

Jag sökte igenom olika webbtidningar och tittade i pressarkivet hos SMC. Det syns tydligt att TT faktiskt ser till att SMC-pressutskick går vidare och blir artiklar i medierna. Det är en bekräftelse på att SMC:s pressinfo får genomslag. Mediakonkurrensen är benhård idag. Oftare och oftare sedan ett par år nämns också SMC i nyhetssammanställningarna, och TT:s källkritiska granskning går väl gå ut på att alltid dubbelkolla sanningshalten i våra budskap med den myndighet som är ansvarig för det trafiksäkerhetsförebyggande arbetet i Sverige, Vägverket.

Till sist: Jättebra att debatten kommer igång och jag hoppas det påverkar även mc-åkarnas säkerhetstänk – se upp för bilisterna. SMC ska synas i medierna.....det är en av dom rätta vägarna för att påverka beslutsfattare.

Linjus
2008-03-16, 11:52
DN-artikeln publicerades 14 mars 2008 15:22

SMC pressmeddelande är daterat 13 mars 2008

Det är ju något positivt med en sak i DN/TT-texten: Motorcykelåkandet uppmärksammas och trafikanter som är nyhetsläsare blir varse att vi är på gång ut i trafiken igen.

Min tolkning är att TT skrivit nyheten utifrån vad som framgår av SMC:s budskap i pressutskicket som gjordes dagen före, men att det blev för lite fokus på det viktigaste; nämligen dom tre uppmaningarna till bilisterna. TT-texten avslutas med "Eftersom åkandet är säsongsvarierande hinner bilisterna glömma bort motorcyklarna under vintersäsongen och mc-förarna hinner bli ringrostiga". Jämför detta med SMC-budskapet, och vilket vi fick med oss från februarimötet i Sollentuna att vi ska pumpa ut i år:

"Det är svårt att se motorcyklisterna i trafiken men inte omöjligt. Därför vill vi rikta tre uppmaningar till alla svenska bilister som kan rädda livet på några motorcyklister i sommar:
- Titta en extra gång åt sidorna innan du svänger ut på en väg.
- Använd backspegel och sidospegel innan du byter fil.
- Använd blinkers när du byter fil eller svänger av en väg!"

Jag sökte igenom olika webbtidningar och tittade i pressarkivet hos SMC. Det syns tydligt att TT faktiskt ser till att SMC-pressutskick går vidare och blir artiklar i medierna. Det är en bekräftelse på att SMC:s pressinfo får genomslag. Mediakonkurrensen är benhård idag. Oftare och oftare sedan ett par år nämns också SMC i nyhetssammanställningarna, och TT:s källkritiska granskning går väl gå ut på att alltid dubbelkolla sanningshalten i våra budskap med den myndighet som är ansvarig för det trafiksäkerhetsförebyggande arbetet i Sverige, Vägverket.

Till sist: Jättebra att debatten kommer igång och jag hoppas det påverkar även mc-åkarnas säkerhetstänk – se upp för bilisterna. SMC ska synas i medierna.....det är en av dom rätta vägarna för att påverka beslutsfattare.


Vet inte om det är rätt forum, men är det kanske dags att ta fram de gamla dekalerna med "SE OSS" ? Jag inbillar mig att en liten blänkare här o där får folk att reagera. Ett märke på bensinautomaten eller så.

Olsson
2008-03-16, 12:22
Uppdatering: Jag har mailat ansvarig utgivare för DN's webtidning och påpekat felaktigheterna.

Vilka felaktigheter har du påpekat?


Jag hoppas det är:

"De måste räkna med att bilister är både blinda och döva"

(Fy fan vad dumt!)

Pingo
2008-03-16, 14:54
Min tolkning är att TT skrivit nyheten utifrån vad som framgår av SMC:s budskap i pressutskicket som gjordes dagen före, men att det blev för lite fokus på det viktigaste;

Nja inte tror jag att TT fabricerar nyheter ur pressmeddelanden från SMC utan att referera till källan. Du kanske istället ska se artikeln som ett svar på SMC's pressmeddelande från någon som har en avvikande uppfattning.

Vi kanske ska syna olycksanalytikern Thomas Lekander i sömmarna ordentligt. Någon som känner till honom?

Jag sökte lite på webben för att ta reda på vad Thomas är för en filur och han förekommer ju i en del mindre smickrande sammanhang som att förespråka att övergångsställen ska tas bort. Här är ett citat:

"Vid normal övergång över gatan där det inte finns övergångsställe där ser man sig för, där är man extra mer vaksam, betydligt mer vaksam än om du passerar på ett övergångsställe, säger olycksanalytikern Thomas Lekander."

Månne hur många som fått sätta livet till pga hans klokskaper;-)

Olsson
2008-03-16, 17:48
"Vid normal övergång över gatan där det inte finns övergångsställe där ser man sig för, där är man extra mer vaksam, betydligt mer vaksam än om du passerar på ett övergångsställe, säger olycksanalytikern Thomas Lekander."

Månne hur många som fått sätta livet till pga hans klokskaper;-)

Hans slutsatser är helt riktiga.

Pingo
2008-03-16, 19:29
Hans slutsatser är helt riktiga.

Tja vi kan ju fråga grabbarna och tjejerna 80+ med rullator om de anser att hans slutsatser är korrekta. Jag tycker det är bra att våra åldringar kan vara ute och röra på sig med hjälp av rullator och få igång blodomloppet och njuta av småfåglar och lekande barn. Utan fungerande övergångsställ klarar de nog inte av de ständiga gatloppen.

Galne Dansken
2008-03-16, 19:43
Tja - tänk som deet kan gå...

Vi tyckte i al snack om 0-vision och dårliga resultat, att MC är den trafikant grupp som faktisk har ökad sin trafiksäkerhet mest!
Därför, valde vi att vara på förkant och själva se om vi ku sätta dagordningen. Vi gick ut med pressrelease och inkl. siffor material, grafik och allt - kolla gärna på alla filer som var med! Bilden / Annonsen (2Mb) får du hem vid att högra klicka och ge kommandon "spara som"..
Vi hade faktisk hoppats att typ DN av sifforunderlaget själva ville fixa elegant grafik i bästa DN stil!

Att TT, väljer att få en mera nuanceret syn på sakan, och frågor Lekander på VV - är faktisk helt OK - journalistisk. Och på så sätt säljs/distribueras TT´s artikel, baserad på SMCs pressrelase i botten, till dom flesta tidningar. Det är ibland sånt att det blir och fungerar!

Sen, om Ni koller i sifforna från SMC - är det enkelt att se att Lekander har aldeles rätt. Så det är inte sjust att hacka på honom, faktisk.
Motorcyklisternas olyckor har gått upp i faktiska antal senasta 10 åren - att det samtidigt har blivit flera MC - tar fortfarande inte bort att det blev flera olyckor dom senasta 10 åren.

Lekander, hyser jag personligen stor respekt för, av flera anledningar. Han kan sitt jobb, har koll, och har "balls" att tycke offentligt - även om vi ibland tycker olika!

Det är mindra än två veckor sedan att Lekander och hans statistik avdelning var hos oss på kansliet, och som resultat av detta möte; Kommer SMC att få snabbare access till siffror och fakta från VV statistik, vi får möjlighet att publicera på webb, vi får tillträde till djubstudier, och SMC får access och utbildning i STRADA, som är; Det nationella rapporterings och databas system vart alla trafik olyckor inrapporteras av rädningskår och myndigheter.

Ok - som Leif skrev; Vi fick en del av budskapet ut ;)

morsan
2008-03-16, 20:03
Jag hackar inte på Lekander, det jag blev mest ledsen för var DN:s sätt att sätta rubriken!

"Mc-olyckor ökar i antal
Personerna som dör eller skadas svårt i motorcykelolyckor har blivit fler de senaste tio åren.
Förklaringen är att antalet motorcyklar har ökat explosionsartat.
Bilförare, passagerare, gående och cyklister. För alla har det blivit säkrare på vägen. Motorcykelolyckorna är de enda som inte har minskat i statistiken."

Stor fet rubrik som mest beror på hur man använder statistiken!
Vilket inte alls är ovanligt när det gäller MC-olyckorna oavsett vilken tidning som skriver.

Jag tror nog att tidningarna vränger till Lekanders och andras uttalanden lite som de vill beroende på vilket "budskap" de vill föra ut. Tyvärr!

Pingo
2008-03-16, 20:45
Jag hackar inte på Lekander, det jag blev mest ledsen för var DN:s sätt att sätta rubriken!

"Mc-olyckor ökar i antal
Personerna som dör eller skadas svårt i motorcykelolyckor har blivit fler de senaste tio åren.
Förklaringen är att antalet motorcyklar har ökat explosionsartat.
Bilförare, passagerare, gående och cyklister. För alla har det blivit säkrare på vägen. Motorcykelolyckorna är de enda som inte har minskat i statistiken."

Stor fet rubrik som mest beror på hur man använder statistiken!
Vilket inte alls är ovanligt när det gäller MC-olyckorna oavsett vilken tidning som skriver.

Jag tror nog att tidningarna vränger till Lekanders och andras uttalanden lite som de vill beroende på vilket "budskap" de vill föra ut. Tyvärr!

Jag håller med dig morsan men jag skulle vilja se exakt det material som TT distribuerat för att veta om DN har vinklat det hela eller att Lekander bara har velat visa sig på styva linan genom att göra ett statistiskt urval som bevisar en annan slutsats.

Vi kommer väl ihåg fjolårets braskande rubriker om MC-döden och hur duktiga bilisterna var. Då den verkliga sanningen uppenbarade sig så tynande allt bara bort men skattebetalarna agerade ju kraftfullt i alla fall även om vissa tycker att reaktionen var för kraftfull. Nåja lagt kort ligger så att säga.

Allt kan bevisas med statistik och i händerna på en yrkesman så kan han förändra svart till vitt genom statistiskt urval. Det var väl det som Lekander ville visa kanske.

Det jag imponeras av är att under den långa period som SMC's pressrelease avser så har ju motorcyklarnas effekt till viktförhållande växt till hisnande värden utan att den totala skadefrekvensen påverkats nämnvärt.

Sedan att Lekander inte tänker på alla trafikantgrupper är ju ingen större merit i mina ögon.

OH-
2008-03-16, 21:01
............
under den långa period som SMC's pressrelease avser så har ju motorcyklarnas effekt till viktförhållande växt till hisnande värden
...........

Och var finns den här effekt- och viktstatistiken ?

Pingo
2008-03-16, 21:27
Och var finns den här effekt- och viktstatistiken ?

Du borde känna till den utvecklingen så vad var det du ville egentligen?

Olsson
2008-03-16, 21:54
Tja vi kan ju fråga grabbarna och tjejerna 80+ med rullator om de anser att hans slutsatser är korrekta.

Även om man är 80+ och använder rulator, så har de möjligheter att läsa de studier som visar att slutsatserna är riktiga. Man behöver bara presentera dem för personerna så bör de hålla med.





Jag tycker det är bra att våra åldringar kan vara ute och röra på sig med hjälp av rullator och få igång blodomloppet och njuta av småfåglar och lekande barn. Utan fungerande övergångsställ klarar de nog inte av de ständiga gatloppen.

Jag tycker att de borde slänga rulatorn, skippa småfåglar och lekande barn. Istället borde de köpa en Ducati 1098 att lufta på Bogesundsvägen.

StefanB
2008-03-16, 21:59
Jag sökte lite på webben för att ta reda på vad Thomas är för en filur och han förekommer ju i en del mindre smickrande sammanhang som att förespråka att övergångsställen ska tas bort. Här är ett citat:

"Vid normal övergång över gatan där det inte finns övergångsställe där ser man sig för, där är man extra mer vaksam, betydligt mer vaksam än om du passerar på ett övergångsställe, säger olycksanalytikern Thomas Lekander."

Månne hur många som fått sätta livet till pga hans klokskaper;-)



Vad jag förstår så funkade det utmärkt ( i början) i Göteborg när man för några år sedan slopade markerade övergångsställen i centrala delarna.

Pingo
2008-03-16, 22:41
Jag tycker att de borde slänga rulatorn, skippa småfåglar och lekande barn. Istället borde de köpa en Ducati 1098 att lufta på Bogesundsvägen.

Ja det vore kul om de kunde göra detta men många har vid det laget slutat att köra bil pga sviktande mentala förmågor.

En rullatorliknade apparat med hjälpmotor skulle nog vara till lite större nytta. En liten förbränningsmotor som puttrar lite trevligt kunde nog glädja en åldrig knutte på 80+.

Leif H..oj
2008-03-16, 22:46
.....Lekander och hans statistik avdelning var hos oss på kansliet, och som resultat av detta möte; Kommer SMC att få snabbare access till siffror och fakta från VV statistik, vi får möjlighet att publicera på webb, vi får tillträde till djubstudier, och SMC får access och utbildning i STRADA....

OJ! Det är bra att samverkan utvecklas. Det synes, enligt vad Jesper säger, vara en pluseffekt att SMC-kansliet och Vägverket numera håller till i samma kvarter i Borlänge. Vägverket ska vi vara snälla mot just nu. . Ömsesidig respekt för alla idéer om säkrare trafik, det behövs. VV har beviljat medel ur Skyltfonden för flera trafiksäkerhetsprojekt/-forskning som ska gynna oss på mc. Dessutom har vi fortsatt VV-samarbete om att jobba med de 1 000 mil mc-väg som rapporterades in för eventuella åtgärder förra året med mera med mera för ökad trygghet på vägen.

NÄSTA GÅNG som SMC skickar ut pressinfo om de tre buden till bilisterna, då kan man hoppa över att hänvisa till olycksstatistik, då har nog journalisterna ingen anledning att fråga Vägverket. Gå rakt på sak så här:

"SMC, Sveriges MotorCyklister, vill öka säkerheten för alla trafikanter. Vem vill ta risken att få en motorcykel in i bilsidan? SMC har några enkla råd:
- Det är svårt att se motorcyklisterna i trafiken men inte omöjligt. Därför vill SMC rikta tre uppmaningar till alla svenska bilister som kan rädda livet på några motorcyklister i sommar:
- Titta en extra gång åt sidorna innan du svänger ut på en väg.
- Använd backspegel och sidospegel innan du byter fil.
- Använd blinkers när du byter fil eller svänger av en väg!"

Första veckan i maj kommer mc-åkandet igång på allvar efter att snö och is på vägarna försvunnit även i Norrland. Vore bra att gå ut med budskapet igen.

Dom där dekalerna "SE OSS" som nämndes här i tråden, hur ser dom ut? Nån som har nåt att skanna in så man får se. Jag kommer inte ihåg kampanjen. Det låter enkelt och kan få stort genomslag om det sprids.

Kraftfull
2008-03-16, 22:54
Vad jag förstår så funkade det utmärkt ( i början) i Göteborg när man för några år sedan slopade markerade övergångsställen i centrala delarna.
Det är kanske värt att tillägga att anledningen till att markerade övergångställen är slopade på vissa ställen i centrala Göteborg är att dessa övergångsställen var målade över spårvagnsspår. Där äger fotgängare inte företräde. Det finns några ställen kvar där man inte fräst bort dem ännu men de försvinner förhoppningsvis snart. Dubbla budskap är inte bra!

Pingo
2008-03-17, 08:02
NÄSTA GÅNG som SMC skickar ut pressinfo om de tre buden till bilisterna, då kan man hoppa över att hänvisa till olycksstatistik, då har nog journalisterna ingen anledning att fråga Vägverket. Gå rakt på sak så här:


Jag tycker nog att SMC's pressmeddelande nog var påkallat med statistik och allt fär att förekomma vissa illvilliga organisationer.

Sedan att kansliets nyfunna kompis vill göra sig viktig med att välja en annan tidsperiod och inte ta hänsyn till nyregistreringen av motorcyklar visar att han är lite väl enkel i huvudet som vi brukar säga hemma i Kalix.

Att vännen Lekander har milt sagt kontroversiella åsikter förutom det där med övergångsställen kan man läsa på nätet:

Thomas Lekander, olycksanalytiker på Vägverket är orolig. Statistik från 2006 visar att antalet trafikoffer totalt minskade kraftigt. Samtidigt har mc-offren ökat med 21 procent.

Det är inte lätt att göra något. De som kör mc är en högriskgrupp och vi är oroade av det ökade intresset", säger Thomas Lekander.

Svårigheten är att hitta åtgärder.

Lite raljerande kan man säga att det bästa vore om man förbjöd motorcyklarna. Samhället borde köpa upp dem, jag tror inte det skulle innebära någon ekonomisk förlust", säger Thomas Lekander.

Det måste vara jobbigt att ha en sådan kompis som man för husfridens skull tvingas vara lojal med.

Galne Dansken
2008-03-17, 09:21
..:Thomas Lekander, olycksanalytiker på Vägverket är orolig. Statistik från 2006 visar att antalet trafikoffer totalt minskade kraftigt. Samtidigt har mc-offren ökat med 21 procent.

Det är inte lätt att göra något. De som kör mc är en högriskgrupp och vi är oroade av det ökade intresset", säger Thomas Lekander.

Svårigheten är att hitta åtgärder.

Lite raljerande kan man säga att det bästa vore om man förbjöd motorcyklarna. Samhället borde köpa upp dem, jag tror inte det skulle innebära någon ekonomisk förlust", säger Thomas Lekander.

Det måste vara jobbigt att ha en sådan kompis som man för husfridens skull tvingas vara lojal med.

Personligen anser jag inte att SMC ska skapa husfrid med VV. Sålänge vi kan ha en vettig och konstruktiv dialog, vart vi gemensamt uppnår resultat är det att föredra.
Exakt som SMC är VV oxå en stor organisation - och det betyder att det kan kan komma olika budskap ut ibland!

Lekanders berömda citat ovan - är nått vi konstant retar VV med. Och i ärlighetens namn vatt vi nog alla att detta endast var en kaksig kommentar - som plötsligt blev citerad av en pågående journalist!

OH-
2008-03-17, 10:19
Du borde känna till den utvecklingen så vad var det du ville egentligen?

Jo, det är ju enkelt att helt utan underlag förfasa sig över "hisnande" prestanda bland motorcyklar. Förra årets mest sålda MC var en mycket förnuftig 600 och när jag ser mig om ser jag massor av överviktiga glidare.

Jo, visst har effekterna gått upp över lag, och därmed möjligheterna att ta livet av sig på spektakulärt vis. Men hur mycket?

Samtidigt kan vi kanske glädja oss åt att dom flesta MC får bättre bromsar och väghållning vartefter åren går.

janric
2008-03-17, 11:20
Morsan, Pingo och alla ni andra.

Har inte orkat läsa alla inlägg här men finner vissa lita anmärkningsvärda. Vill framföra följande:

1. Vad är en tidningsutgivares främsta intresse? Jo att sälja tidningen så klart. Hur gör man det? Jo, med braskande rubriker.
Rubriken "Betydligt färre antal mcolyckor i förhållande till den stora ökningen av mc-åkare kan noteras" - hur bra säljer den?

2. Läs det intressanta i artikeln:
- "Antalet olyckor har alltså ökat, men inte i proportion till antalet motorcyklar."
- "Jag tror att en stor del av mc-åkningen är väldigt förnuftig, säger han." (Lekander alltså).
" För att ytterligare minska antalet olyckor kan Vägverket bli bättre när det gäller att anpassa mitträcken och få bort grus från vägbanan. Det är också viktigt, enligt Lekander, att få åkarna mer riskmedvetna."
"En annan viktig åtgärd är att se till att mc-förare friskar upp sina kunskaper när säsongen börjar."

Någon som inte håller med Lekander om ovanstående?:confused:

Igår förresten, vårens första mcdag för egen del:D, blev jag omkörd av en sån där motardnörd:mad:. Han körde förbi alla bilar i två filer på linjen mellan filerna och mellan bilraderna. Längst fram drog han givetvis rakt fram från vänstersvängsfilen. Skall en sådan åka mc? Nej! Hade han skyddsutrustning? Nej! Hade han laglig ljuddämpare? Knappast.
Väck med sådana ur mckollektivet!!

Pingo
2008-03-17, 19:54
Personligen anser jag inte att SMC ska skapa husfrid med VV. Sålänge vi kan ha en vettig och konstruktiv dialog, vart vi gemensamt uppnår resultat är det att föredra.
Exakt som SMC är VV oxå en stor organisation - och det betyder att det kan kan komma olika budskap ut ibland!

Lekanders berömda citat ovan - är nått vi konstant retar VV med. Och i ärlighetens namn vatt vi nog alla att detta endast var en kaksig kommentar - som plötsligt blev citerad av en pågående journalist!

Jag tycker själv att SMC har lyckats mycket bra med att hålla huvudet kallt då det stormade som värst i fjol. Den pressrelease som nyss gavs ut är precis rätt skriven och sätter statistiken i sitt rätta sammanhang. Visserligen hade man kunna ha en betydligt mer påstridig ton men det skulle inte omvända någon som tror på motsatsen.

Stora organisationer har lika många åsikter som det finns människor så det kan ju bli lite konstigt ibland. Vägverkets pressmeddelande om olycksstatistiken i samband med årsskiftet vittnar om att de verkligen har kloka och förståndiga människor med huvudet på skaft.

Där jag jobbar så har vi en informationsavdelning som journalister kan kontakta och som vi alltid hänvisar till för att inte luras av någon journalist att säga fel saker och hamna i oönskad hetluft.

Då det gäller MC statistiken ju så att antalet hojar på vägen växer stadigt och att då tala om skador i absoluta tal är inte relevant.

Relativa mätetal som antal skador per körd kilometer är ett bättre mätetal men kanske för svårt att beräkna. Ett enklare mått som antal skador dividerat med totala antalet registrerade fordon som SMC talar om är enkelt att beräkna och någorlunda rättvisande.

I fjol ledde konjuktureffekten till tråkiga missförstånd om statistiken för samtliga trafikantgrupper. Det behövs uppenbarligen skarpare mätetal för olycksstatistiken, baserat på skador, antal fordon och uppmätt trafikintensitet i representativa områden. Detta är inte enkelt men kanske ett lämpligt forskningsprojekt som Vägverket, SMC och andra organisationer borde delta i så att vi får ett skarpare mätetal som sedan kan användas för riktade åtgärder.

Petra
2008-03-18, 09:31
Hej, här kommer ett inlägg från Stig "Bjucken" Björk (han lånar min användare idag)

I och för sig inget fel i det som sagts och skrivits i varken SMC:s pressmeddelande eller TT:s artikel. Det beror på från vilket ursprung och data man tar uppgifterna. I TT-meddelande har det använts den senaste tioårsperioden och endast svårt skadade. Det nämns däremot i artikeln att olyckorna inte motsvarar höjningen av antalet mc i trafik.
Jämfört med SMC:s pressmeddelande så går det tillbaka till 1980 och där omnämns alla polisrapporterade olyckor. Det görs alltså inget urval utan alla personskador är med. Olyckan har inträffat och det är det viktigaste. Att om personen som skadats brutit armen och skickats hem samma dag (lindrig skada) eller om denne fått ligga över på lasarettet över natten (svår skada) anser jag vara av underordnad betydelse i dessa sammanhang. Men vill man svänga till det så det passar så är väl det enkelt….

Här är de utgångspunkter som Lekander troligen hade om han hade 1997 som startår. Om han nu inte nyttjade uppgifter för år 2007 som vi inte har till gång till ännu. Har han det så är det 1998 han haft som utgångspunkt och då är det ännu värre på grund av att det året var extremt litet svårt skadade på mc, endast 215 st mot året innan då det var 274 (1997) och året efter 274 igen (1999).

MC svårt skadade
1997 274 (36 döda)
2006 392 (55 döda)
= + 43 %
Under samma period ökade antal mc i trafik med 107 %

Bil svårt skadade
1997 2387
2006 2512
= + 5 %
Ökning av antal bilar 13 % under samma period.

Vad som inte framkom i artikeln, och som är av en ganska viktig betydelse för ökningen av olyckor, är att ett nytt rapporteringssystem sattes i drift år 2002 vilket gjorde att antalet olyckor ökade för mc med hela 32 % från ett år till ett annat. På bil blev ökningen hela 14 % vid samma tillfälle.

På den högre nivån har olyckorna sedan legat. Litet grovt uttryckt kan man säga att om den mätmetod som fanns 1997 också använts 2006 så har antalet olyckor egentligen ökat med bara ca 10 % i stället för 43 % trots att antalet mc i trafik ökat med ca 107 %....

En sak till som inte omnämns i TT-artikeln är att under något år så hade VV problem med att skilja mellan EU-moped (med reg.plåt) och motorcykel i det nya mätsystemet. Frågan är om de fortfarande har samma problem? Däremot så skiljer de inte (mig veterligen) mellan 4-hjulingar och motorcyklar när det gäller skadade, endast döda.

Olsson
2008-03-18, 10:53
Då det gäller MC statistiken ju så att antalet hojar på vägen växer stadigt och att då tala om skador i absoluta tal är inte relevant.


Det är precis det det är, om man är intresserad av de absoluta talen. Tänkbart är att beslutsfattare struntar fullkomligt i om invånare har blivit mer effektiva att reducera förluster per enhet körd vägsträcka med motorcykel. Vet ej, men jag har för mig att myndigheter rapporterar uppåt just absoluta tal.

Om man inte tycker att det är relevant, så tycker man det därför att det inte tjänar ens egna syften. Det tjänar dock syftet att »implementera» eller underhålla allmäna uppfattningar om att mc-körning är jämförelsevis ganska riskfyllt. Det medför att många tvekar att välja mc-körning, vilket har en sänkande effekt för de absoluta förlusterna. Alltså, "riskmedvetenhet" och inte bara för motorcyklister – utan för hela befolkningen. Denna riskmedvetenhet kan underhållas. (Vilket det gjordes med råge när "experterna" beskrev vilka enorma förluster vi kunde vänta oss från vänster/högertrafikomläggningen. Istället sjönk de med 17 %.)

På samma sätt accepterar många att flyga. Det har ju blivit så oerhört säkert. Förbättringen är förluster per flugen distansenhet vilket har minskat enormt, men absoluta förluster är lika som för 50-talet.

Krast kan man säga att DN gör en välgörande insats som påminner om farorna. SMC gör motsatsen om de hävdar att mc-körning blivit jättesäkert – (edit) om syftet är att minska absoluta förluster.