handdator

Visa fullständig version : Mc-förbud i Norge



Olsson
2008-02-28, 14:18
(SMC)

Expert vill förbjuda mc i Norge


http://www.svmc.se/templates/NewsPage.aspx?id=3741



Jag håller med Rune Elvik. Det är en nödvändighet att totalförbjuda motorcyklar på vägarna, om man menar alvar med att uppnå noll dödade eller alvarligt skadade. Motorcyklismen i den form vi har i dag är helt enkelt inte kompatibelt med målen i nollvisionen.

Swedie
2008-02-28, 16:14
Det jobbiga med det där är ju att när väl 1 land gått igenom med det så använder andra länder det.

Fast troligen bara Norge, Danmark, Sverige och Finland och andra idiotländer som tror att vi kan få 0 döda i trafiken genom förbud på förbud och nedtryckning av de boende i landet.

När ska vi bara få leva med vanliga gränser och vanligt liv. Tar vi kål på oss själva så får det vara så... tycker jag. Vi ska inte ha någon som ska bestämma till oss på allt för stor nivå vad vi får och inte får göra.

Jag ser inte framtiden som speciellt rolig om 50 år. Då sitter vi nog alla och guppar i en gungstol och ser på världen med skygglappar precis som hästar.

Tyrannosaurus
2008-02-28, 18:14
Varför inte fortsätta med myndigheterna "utsökta" logik :rolleyes:

Här följer två statistiska sanningar:
1. En av de absolut farligaste platserna man kan vistas på är en säng då ungefär 80% av befolkningen dör i en säng. Slutsats: Förbjud sängar.
2. Det är 100% dödlighet på att leva. Förbjud att folk att leva och den som bryter mot det förbudet blir avrättad i en säng :rolleyes: :D

Nästan lika logiskt som våra myndigheters förslag.

MORR
2008-03-01, 00:49
(SMC)

Expert vill förbjuda mc i Norge


http://www.svmc.se/templates/NewsPage.aspx?id=3741



Jag håller med Rune Elvik. Det är en nödvändighet att totalförbjuda motorcyklar på vägarna, om man menar alvar med att uppnå noll dödade eller alvarligt skadade. Motorcyklismen i den form vi har i dag är helt enkelt inte kompatibelt med målen i nollvisionen.

Stoppa redan från början ... jag menar innan bebisarna pluppar ut :)

Inne i livmodern är ju allt frid å fröjd ... det är det där pluppet som är det farliga. Stoppa förlossningarna! Då tror jag att nollvisionen går att uppnå. Att det sedan blir väldigt tomt är en annan sak ....

StefanB
2008-03-01, 15:43
Det jobbiga med det där är ju att när väl 1 land gått igenom med det så använder andra länder det.

Fast troligen bara Norge, Danmark, Sverige och Finland och andra idiotländer som tror att vi kan få 0 döda i trafiken genom förbud på förbud och nedtryckning av de boende i landet.

När ska vi bara få leva med vanliga gränser och vanligt liv. Tar vi kål på oss själva så får det vara så... tycker jag. Vi ska inte ha någon som ska bestämma till oss på allt för stor nivå vad vi får och inte får göra.

Jag ser inte framtiden som speciellt rolig om 50 år. Då sitter vi nog alla och guppar i en gungstol och ser på världen med skygglappar precis som hästar.



Men hörru....man kan tycka att förslaget är rätt korkat och att Nollvisionen är märkligt utformad. Dock...nu tolkar jag dig som att du vill avskaffa demokrati, eller? "Vi ska inte ha någon som ska bestämma till oss på allt för stor nivå ..." Redan där bestämmer du åt ett ganska stort antal människor eller hur. Anarki är nog bra i vissa sammanhang eller nått....

Dessutom har vi det samhälle vi förtjänar genom att vi väljer våra företrädare riksdag och regering det innebär alltså att det är vi själva som är idioter inte landet i sig. Det duger inte att kasta skulden för vårt samhälles tillkortakommanden på någon imaginär figur som man kallar staten.

Se där, du har alltså själv ett ansvar för hur det ser ut i landet på gott och ont.....

dreamjay
2008-03-01, 19:48
(SMC)

Expert vill förbjuda mc i Norge


http://www.svmc.se/templates/NewsPage.aspx?id=3741



Det är en nödvändighet att totalförbjuda motorcyklar på vägarna, om man menar alvar med att uppnå noll dödade eller alvarligt skadade.

haha, ingen med normal IQ kan argumentera på det sättet och mena allvar.
Bilar dödar också, så då ska vi förbjuda dem också i så fall. Då köper jag argumentationen i sig, även om även det är total idioti att förbjuda allt som kan innebära nån form av risk. I det kölvattnet är det mycket som kommer att förbjudas...glöm flyg, cyklar, nöjesfält, fotboll, orientering...ska jag fortsätta? haha

Leif H..oj
2008-03-01, 21:52
....det är total idioti att förbjuda allt som kan innebära nån form av risk....haha

Nu slår det mig att en stor statsutgift för det kommande totalförbudet mot mc redan är klart för många år sedan....'staten' har ju redan förbudsskylten. Det är bara att åka ut och borra hål för stolparna. Denna skylt används ju idag inte på så många ställen, men det finns säkert ett hemligt lager nånstans i nåt bergrum??????

Vi är ca 70 000 SMC-medlemmar och alltså är vi många många fler än dom i riksdagen. Är det fler som vill betala medlemsavgiften nu? Visst kan det vara värt 350 spänn för att få igång lobby-snackandet med de förtroendevalda!

/ ...
Leif ...som kämpar för fortsatt åkning i Norrland
....och dit fler borde komma, bara 3 timmar norr om Uppsala ... som man inte ska vända i

Olsson
2008-03-01, 22:17
haha, ingen med normal IQ kan argumentera på det sättet och mena allvar.
Bilar dödar också, så då ska vi förbjuda dem också i så fall. Då köper jag argumentationen i sig, även om även det är total idioti att förbjuda allt som kan innebära nån form av risk. I det kölvattnet är det mycket som kommer att förbjudas...glöm flyg, cyklar, nöjesfält, fotboll, orientering...ska jag fortsätta? haha

Jodå, det är snarare tvärt om – ingen med "normal IQ" kan hävda att man kan uppnå noll dödade eller allvarligt skadade om mc finns med i trafiksystemet. I en sådan situation måste de helt enkellt bort.

dreamjay
2008-03-01, 22:20
Jodå, det är snarare tvärt om – ingen med "normal IQ" kan hävda att man kan uppnå noll dödade eller allvarligt skadade om mc finns med i trafiksystemet. I en sådan situation måste de helt enkellt bort.

Vi menar samma sak, fast olika vinklat. Precis som du säger så måste mc bort om det ska gå att uppnå noll döda. Likväl som att bilar också måste bort, och troligtvis cyklar också och därför håller inte argumentationen och det var där min poäng låg (att man inte kan argumentera på det sättet). :)

Olsson
2008-03-01, 22:23
Vi menar samma sak, fast olika vinklat. Precis som du säger så måste mc bort om det ska gå att uppnå noll döda. Likväl som att bilar också måste bort, och troligtvis cyklar också och därför håller inte argumentationen och det var där min poäng låg (att man inte kan argumentera på det sättet). :)

Jodå, man kan argumentera på det sättet. Argumentet är: om man ska uppnå noll döda eller noll svårt skadade – så måste motorcyklismen elimineras. :D

dreamjay
2008-03-01, 22:31
Jodå, man kan argumentera på det sättet. Argumentet är: om man ska uppnå noll döda eller noll svårt skadade – så måste motorcyklismen elimineras. :D

Nu låter du lika intelligent som den där norrmannen. Han ville inte heller förstå... ;)

jan-olovj
2008-03-01, 23:06
Nu låter du lika intelligent som den där norrmannen. Han ville inte heller förstå... ;)

Förbjud sängar där dör de mesta av oss.

Jan-Olov

Olsson
2008-03-01, 23:13
Nu låter du lika intelligent som den där norrmannen. Han ville inte heller förstå... ;)



Precis som du säger så måste mc bort om det ska gå att uppnå noll döda.

Du tycks ju i alla fall instämma med vad norrmannen sade i den brittiska tidningen. Så – så korkad verkar han ju inte vara. :)

dreamjay
2008-03-01, 23:17
Spelar du bara nu eller har du verkligen inte hajat poängen?

Olsson
2008-03-01, 23:21
Spelar du bara nu eller har du verkligen inte hajat poängen?

Jag har hajat min poäng. Har du en också?

MORR
2008-03-02, 00:22
Men hörru....man kan tycka att förslaget är rätt korkat och att Nollvisionen är märkligt utformad. Dock...nu tolkar jag dig som att du vill avskaffa demokrati, eller? "Vi ska inte ha någon som ska bestämma till oss på allt för stor nivå ..." Redan där bestämmer du åt ett ganska stort antal människor eller hur. Anarki är nog bra i vissa sammanhang eller nått....

Dessutom har vi det samhälle vi förtjänar genom att vi väljer våra företrädare riksdag och regering det innebär alltså att det är vi själva som är idioter inte landet i sig. Det duger inte att kasta skulden för vårt samhälles tillkortakommanden på någon imaginär figur som man kallar staten.

Se där, du har alltså själv ett ansvar för hur det ser ut i landet på gott och ont.....

Jo det är sant att vi alla har ett ansvar för hur det ser ut. Kollade på filmen "Sicko" ikväll. Den handlar om hur den privata sjukvården fungerar i USA. Folk kastas ut från akutmottagningarna med livshotande skador för att de inte har någon privat sjukförsäkring. Detta innebär att det är de fattigaste i USA som far illa. Valdeltagandet i USA är samtidigt väldigt lågt och de som inte röstar är de som borde rösta för sitt eget bästa. Därför uppmuntrar jag alltid människor att rösta ... oavsett det faktum att det går att ifrågasätta Sveriges demokratiska system!

"HUR MYCKET ÄR SNACK OCH HUR MYCKET ÄR VERKSTAD?"

"SKA TEORETIKER FÅ SITTA OCH HITTA PÅ DEN ENA IDIOTISKA PLANEN EFTER DEN ANDRA OEMOTSAGDA?"

FORTSÄTT debattera och våga stå upp för er sanning. Detta forum är en liten del i vår demokrati. Förändringarna/förslagen bifalls eller stoppas från gräsrötterna och där är vi en del. GO ON :) .....

/Tompa

Tyrannosaurus
2008-03-02, 23:44
Men hörru....man kan tycka att förslaget är rätt korkat och att Nollvisionen är märkligt utformad. Dock...nu tolkar jag dig som att du vill avskaffa demokrati, eller? "Vi ska inte ha någon som ska bestämma till oss på allt för stor nivå ..." Redan där bestämmer du åt ett ganska stort antal människor eller hur. Anarki är nog bra i vissa sammanhang eller nått....
Nja jag tolkar det snarare tvärt emot. Våra politiker har en förmåga att säga att allt dom gör är demokratiskt och om det kommer någon och utmanar dom och deras makt så är det odemokratiskt.

Hela demokratibegreppet har blivit förvanskat av våra "kära" politiker och dom har stoppat in en hög med värdegrunder i det som egentligen hör hemma i partiernas ideologier. Demokrati betyder forstyre och är en form av statsskick där folket ska bestämma. Sen har FN satt upp ett antal regler för vad som kan kallas demokratiskt i form av FN:s allmänna förklaring om det mänskliga rättigheterna (http://www.manskligarattigheter.gov.se/extra/pod/?module_instance=7)

För att en demokrati ska fungera måste alla olika åsikter få komma till tals på lika villkor oavsett om eller hur förkastliga åsikter än är. Fransmannen Voltaire uttryckte det med orden: "Jag avskyr dina åsikter men skulle gå i döden för din rätt att yttra dem".

Demokrati betyder inte heller "majoritetens rätt att förtrycka minoriteten", utan vi talar snarare om frihet under ansvar som är steget ovanför anarki. Lite av det jag talar om illustreras av siten http://www.stoppa-storebror.se

Politikernas uppgift är att följa folkviljan och se till att samhället fungerar såsom att det finns tillgänglig sjukvård, skolor, infrastruktur osv. Däremot ska dom inte lägga sig i människors liv som att t.ex. tala om för folk vem som ska vara hemma med barnen. Det politikerna idag kallar demokrati tycker jag alltmer liknar fascism när dom bestämmer hur folk ska leva sina liv och vad vi ska tycka och tänka. Samt socialism när politikerna vill stöpa alla människor enligt en mall utan individuella olikheter. Ett problem med det är att folk blir berövade sin identitet vilket leder till vilsen, vilket i sin tur leder till olika destruktiva subkulturer.

Det var inte bra på 50- och 60-talet heller när politikerna var "chockade" över den "hemska rockmusiken". Detta ledde till att maktrusiga politiker förbjöd vilket ledde till värre subkulturer, den s.k. 68-vänstern som hyllade galna massmördare var bara ett symtom på detta.


Dessutom har vi det samhälle vi förtjänar genom att vi väljer våra företrädare riksdag och regering det innebär alltså att det är vi själva som är idioter inte landet i sig. Det duger inte att kasta skulden för vårt samhälles tillkortakommanden på någon imaginär figur som man kallar staten.

Se där, du har alltså själv ett ansvar för hur det ser ut i landet på gott och ont.....
Det stämmer utmärkt, det var ju t.ex. så en viss Adolf kom till makten. Det är också demokratin svaghet, den kan avskaffa sig själv.

Ett problem är det som jag sa ovan. För att demokratin ska fungera och hållas vital krävs det en öppen debatt vilket vi knappast har i varken Sverige eller många andra Europeiska länder. Missförstå mig rätt, visst har vi en debatt, politikerna debatterar hej vilt, alla tycker likadant och försöker överträffa varandras "godhet" och om det kommer någon som tycker "fel" så gaddar dom sig samman ännu mer.

Det är säkert många både här och annorstädes som anser att "feltyckarna" också har fel i praktiken. Men då är det inte de folkvalda politikernas uppgift att tala om det för oss genom indoktrinering utan folket ska få bilda sig sin egen uppfattning.
Den politiska korrektheten har idag lett oss till en helt absurd situation där politikerna för att skydda folket mot sina egna "fördomar" och för att bevara "demokratin" nästan har avskaffat demokratin. I några länder har man t.o.m. gått längre och förbjudit misshagliga politiska partier från att verka. Senast det skedde i Västeuropa var när nämnda Adolf kom till makten. Så paradoxen blir ganska tydlig, för att försöka förhindra att det inte kommer några nya Adolfar så använder man samma metoder som han gjorde - förbjuda misshagliga motståndare då ändamålen helgar medlen, vilket troligen även han sa :rolleyes:

Sug på den... :D

StefanB
2008-03-03, 01:00
Då får väl jag också säga njae...
Jag håller givetvis med om at det i sak finns problem med vår representativa demokrati, men det var inte poängen med min kommentar. Min intention var bara att peka på lite motsägelsefullhet...
i Swedies inlägg utan att för den skull ifrågasätta någon eller några.

Det kan ju vara rätt skoj att titta på motsägelser i samhället. Det är ju en balansgång hela tiden för att inte trampa någon på tårna eller själv göra bort sig.

Det enda jag menade var. att i inlägget göra sig till talman för resten av befolkningen med att säga att "Vi skall inte ha ...." är att uttala sig utan det mandat som man möjligen får i en representiv demokrati.

Sen finns det ju även sådant som majoritetsbegrepp att spela med men det kanske är att gå ett steg för långt.

Det som du skriver syftande på Voltaire att vi hela tiden måste försvara vår rätt att uttrycka oss är ju ett grundfundament i vårt sätt att beskriva demokrati. Det är det väl ingen som säger emot hoppas jag.

Jag "feltolkade" Swedie lite för att spetsa till det lite....;)